Audio 5.1

[lestat7]

Propun acest subiect sa fie facut sticky, pentru ca am vazut aparand un numar urias de topicuri pe aceasta tema, si multe trateaza exact acelasi subiect sau problema. Rog un moderator, daca se poate, sa faca un sticky, exact cum exista sticky si cu tunerele Winfast.

Genius-ul acesta il detinem prea multi si prea multi sunt curiosi de el, mai bine discutam sub un singur topic toata treaba, mai ales ca sistemul nu se poate numi perimat din vreme ce a primit recent urmatoarele premii in Germania:

Pc Magazin Testsieger (locul 1.)
S. 68ff - Vergleichstest 5.1er Surround Sound Systeme über 150,-- EURO
Adica comparatia sistemelor peste 150 Euro

5/2005!!!

Si:

PCgo STARTIPP Locul 2
S. 76ff - Vergleichstest 5.1er Surround Sound Systeme bis 250,-- EURO
Comparatie intre toate sistemele de surround 5.1 pana in 250 Euro (!!!)

3/2005

Premiile si testele se pot numi foarte recente la un sistem 5.1 mai ales ca a aparut cu vreo 3 ani in urma.

Daca am facut multi utilizatori si proprietari de sw 5.1 happy, rog sa ma sustineti in crearea unui `sticky` din acest subiect, sa nu mai umplem toata pagina multimedia de tema noastra ci sa discutam sub un topic unic, dar recunoscut.

Cheers!

Sursa pentru informatii:

http://www.genius-europe.com/index1.htm

[zozo_lica7]

Si eu propun acest subiect sticky.Ce imi place ca lestat7 imi promoveaza marfa :lol: :lol: . Mersi lestat. Este un sistem care te face fericit ca design cat si ca putere.
Sper ca pe acest topic sa se vorbeasca despre probleme legate de acest sistem fantastic (pentru mine) cat si despre tunning(daca stiti sau daca exista), cum a fost topicul "Hard-tuning pentru Subwoofer Genius HT 5.1".

[lestat7]

No problem, zozo_lica :)

Ah, bine ca zici, uite trebuie sa-i multumesc lui MosCraciun ca mi-a dat ideea cu adezivul siliconic. Mersi, Mosule, siliconul isi face treaba, si am sunet superclar si basi superprofunzi :)

Astept si alti suporteri :wink:

[zozo_lica7]

Si ca veni vorba, de unde pot muta crossover-ul si la cat e recomandat sa il mut ? Si ce este ?

[adi_bmf]

Voi, astia cu "7", sunteti maniaci cu sistemul asta. Ar trebui sa se faca un sticky pentru fiecare sistem in parte. Daca tot e asa, vreau si eu un sticky despre sistemele Altec Lansing.... numai d-astea am avut si d-astea o sa am pana cand fac rost de bani pentru un JBL :wink: .

[SoNic]

Si daca sunt nemti, nu pot sa minta... hai ca este funny, sateliti cu frecventa limita jos de 30Hz.
Pai producatorii seriosi nu dau 30Hz nici la boxe full cu difzorul de basi de 8 inch - mai mare decat sub-ul tau. Sa trecem un pic prin filtrul gandirii, nu numai cu subiectivitati gen "ce este al meu este nec plus ultra".
"Teste" aranjate de producatori se gasesc peste tot...
Uite fraierii de la klipsch cum dau "numai" 35Hz limita la o boxa cu 2 woofere de 8":
http://www.klipsch.com/product/product.aspx?cid=836&s=specs
Sau "idiotii" de la Wharfedale cu 30Hz pe un woofer de 10" (25cm diametru adica):
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=3
in timp ce la seria cu woofer de 8" au si ei 37Hz (s-au vorbit cu aia de la Klipsch?):
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=1
Ca sa nu mai lungesc pelteaua, boxele cu difuzoare de 12" au 22 Hz, alea de 10" au 30 Hz, alea de 8" au 37 Hz, alea de 6 1/2" au frecventa minima in jurul 63 Hz (diversi producatori seriosi), alea de 4" au minimul cam la 80 Hz.
Nu mai aberati aiurea...
PS: Pt cine nu stie 1" este 25,4 mm.

[lestat7]

Ca sa nu mai lungesc pelteaua, boxele cu difuzoare de 12" au 22 Hz, alea de 10" au 30 Hz, alea de 8" au 37 Hz, alea de 6 1/2" au frecventa minima in jurul 63 Hz (diversi producatori seriosi), alea de 4" au minimul cam la 80 Hz.
Nu mai aberati aiurea...

Normal ca nu e vb. de 10 Hz la amplitudine sustinuta, Sonic, am mai vorbit despre asta. Eu te cred ca la sistemele profesionale, difurile de 6,5 inchi nu sunt proiectati sa scoata 20 Hz, insa nu toata lumea baga difuri de 8"...

Insa uite ce rezulta prin logica ta:
12"=22 Hz cel mai jos +
6,5"(ca si la Genius)=min 63 HZ
-------------------------------=
Subwooferul meu nu scoate nici un fel de zgomot :lol: (60 Hz crossover)

Daca tot e asa, vreau si eu un sticky despre sistemele Altec Lansing....

Chiar n-am nimic importiva!

Am dat doar o cautare dupa genius-ul acesta si am gasit 521 topicuri in care a fost pomenit... cred ca merita un sticky :wink:

Cheers!

[SoNic]

Cred ca o faci pe prostul... benzile alea de frecventa de refera la caderea de-3dB, nu la faptul caa "nu reda nimica". Vorbim aici de date tehnice sau de "pai se aude cum se misca difuzorul si la 20Hz, sunt beton"?
Subwooferele sunt amplificate suplimentar (in general +10 sau 15dB), eu ma refeream la aberatia cu satelitii care redau de la 30Hz... Daca crezi aia, evident ca poti crede orice. Inclusiv "review"-ul ala.

[zozo_lica7]

Premiile luate de Genius SW 5.1 Home Theater:

SW-5.1 HomeTheater got a "Best Buy" Award in BUG Magazine
in Croatia in May. 2005 (http://www.geniusnet.com.tw/award/2005/0505_01bug_cr.htm)

SW 5.1 HomeTheater has got a "Winner" Awardin PC Magazine in Germany in April. 2005. (http://www.geniusnet.com.tw/award/2005/0504_01pcmag_de.htm)

SW 5.1 HomeTheater has got a "Best Price Performance" Award in PC go in Germany in Feb. 2005 (http://www.geniusnet.com.tw/award/2005/0502_04pc_de.htm)

SW-5.1 has got a “Best Buy” Award in Computer in Czech in Oct. 2003 (http://www.geniusnet.com.tw/award/2003/0310_1computer_czech.htm)

SW-5.1 Home Theater has got a “Product of the year 2002” Award from Computer Magazine in Feb. in 2003. (http://www.geniusnet.com.tw/award/2003/0302_cm_cz.htm)

SW-5.1 Home Theater received “TIPP award” from CHIP in Hungary in Jan. 2003. (http://www.geniusnet.com.tw/award/2003/0301chip_hungary.htm)

Genius SW-5.1 Home Theater has won The "Recommended" award from BIT magazine in Portugal in June in 2002 (http://www.geniusnet.com.tw/award/2002/0206recomended_portugal.htm)

SW-5.1 HT received a "Better Format" award from Computer magazine in April (http://www.geniusnet.com.tw/award/2002/0204best_format_czech.htm)

[lestat7]

Mda, nu stiu daca v-ati uitat atent la acel premiu din 2005, in Opera pot mari imaginea si deslusec niste informatii interesante, setul Genius pierde mult la Ausstattung, adica la cat de echipat e cu conexiuni(aici intervina lipsa conexiunii digitale), insa la Hortest, adica la testul de auditie este chiar pe primul loc!

Nemtii se pare ca la masuratori (messwerte) au avut ezultate excelente la acel Magnum, insa Genius e no. 1 la auditie si dupa cum zic ei, "are un sunet foarte natural"

Cheers!

Hai Mosule, sau oricine, avem nevoie de un sticky :wink:

[SoNic]

Reclamele se platesc, nu se fac "sticky"...
Iar 2 posesori ale unui anume sistem de boxe PC, chiar daca sunt "insistenti", nu justifica un sticky.

[zozo_lica7]

Reclamele se platesc, nu se fac "sticky"...
Iar 2 posesori ale unui anume sistem de boxe PC, chiar daca sunt "insistenti", nu justifica un sticky.
Si la tv-tunerele Leadtek nu se fac reclama, daca ar fi s-o luam asa ?
Plus ca tu cred ca esti "certat" cu sistemul asta.

[SoNic]

Ia gandeste-te un pic... daca eu as incepe sa imi laud peste tot (vre-o 50 posturi) Fordul meu (inclusiv ca a luat nu-s ce premii dubioase, ca face sfertul de mila in 5 secunde si consuma 1 litru la 100km), tu nu ai incepe sa fi putin critic fata de acea marca?
In tot exista un balans, de la multumirea fata de un anume produs pana la fanatism este numai un pas.
In alta ordine de idei:
Nu neg calitatile acelui sistem, pt ca nu l-am auzit.
Pot ins sa NEG cu hotarare anumite aberatii sustinute in ce citesc, din punct de vedere pur tehnic (cum ar fi aia cu satelitii care redau 30Hz, sub-ul de 10Hz sau chiar 4 pe alocuri).
Mie imi apare ca un sistem posibil decent in gama (boxe PC pentru jocuri PC) dar... atat.

[lestat7]

Sonic, de faza aceasta am trecut de mult. Reda chiar si 4 Hz, insa nu la amplitudine sustinuta, cum se masoara la sculele profesionale. Satelitii nu stiu daca coboara la 30 Hz, nu cred nici eu, eu as zice in jur de 50 Hz, e vorba de niste sateliti care sunt cat un woofer de logitech, cauciucati, si prevazuti cu un sistem de tub + gaura bass reflex, ceea ce n-am mai vazut la nici un sistem, la satelit. Aberatiile incep atunci cand se afirma ca un subwoofer de 6,5" poate reda min. 63 Hz, caci asta ar insemna ca wooferul meu cu crossoverul la 60 Hz tace :D

Dar guys! Nu suntem aici sa ne certam, sau sa discutam lucruri discutate de mii de ori.

Am pornit doar un topic ca sa adun tot ce tine de acest sistem, nu pentru reclama, ci pentru ca daca dai un search, rezulta 517 topicuri!!! Nu e vorba de reclama, e vorba de spatiu, e vorba de logica. Decat sa umplem tot locul, mai bine trecem toate ideile pe un sticky, caci sunetm f. multi interesati.

Sonic, cu tot respectul, din vreme ce n-ai acest sistem, si nu te intereseaza caracteristicile lui, nu poti contesta crearea unui astfel de sticky. Noi vorbeam doar de caracteristici mentionate de provideri, care nu sunt neaparat adevarate, cum nici SNR-urile Altec-urilor nu sunt adevarate sau freq. specificate la orice boxe PC.

Daca totusi vrei sa discutam astfel de lucruri, prea bine, dar atunci sticky-ul se justifica din plin.

Cheers!

[MosCraciun]

Sticky-ul se justifica doar daca schimb titlul in Sisteme 5.1 si se vor posta probleme despre toate sistemele 5.1. Topicul cu tunere Leadtek a fost facut pentru ca in perioada aceea aparusera foarte multe probleme referitoare la acele tunere.

[lestat7]

Fie si asa :)

Cheers!

[zozo_lica7]

Chiar si asa Genius SW 5.1 Home Theater 120 W Full Wooden e the best! Se stie. Si ca veni vorba am vazut la Flamingo mergand Logitech Z-5500 5.1 500W si am ramas un pic uimit. Abia astept sa se ieftineasca sa pot sa am 2 sisteme 5.1 8) :lol:
Unde gasesc si eu niste suporturi pentru Genius-uri ? Si inca o intrebare: se deterioreaza lemnul ? Unde se deterioreaza ?
Si se poate baga si un Poll, si la alegere sa fie gen Genius, Altec, Creative, etc.
LE: Multumim Mosule!(Am uitat sa iti zic, s-a rezolvat cu Custom Title-ul ?

[andreyi]

Mi-am cumparat pana la urma niste prelungitoare pentru intrarile de sunet din woofer si iesirile din placa de sunet si am reusit cu chiu cu vai sa gasesc un colt bun pentru bass..Dar 150 de mii 3 bucati de prelungitoare.. :( E nasol ca apar niste faze nasoale cu un bazait cand il tin pornit si cu compul inchis.Cand il deschid nu se mai aude bazaitul..Probabil ca-s cablurile prea lungi.SI e si tripla langa subwoofer si cablul de la tripla pe langa cablurile de line-in line-out..Deci problema cu bassul e partial rezolvata..Daca stau pe canapea bubuie frumos,dar in centru mai slabutz.Si vroiam niste recomandari optime pentru setari de volum,si anume la cat sa-l duc maxim masterul de la sistem si restul potentiometrelor,plus cele de spate si centru sa fie in concordanta cu restul.Am observat o chestie,cand activez CMSS 3D pe stereo surround(setarea mea de zi cu zi) si comut pe CMSS sau efectiv scot CMSS 3D de tot,mi se aude mai slab bassul,de parca si de pe canalele spate/centru ar mai stoarce niste bass cand activez acea optiune.E normal?

[Patronu]

Chiar si asa Genius SW 5.1 Home Theater 120 W Full Wooden e the best!
Best buy poate. :wink:

[lestat7]

Corect, pana in 250 Euro, dupa nemti, al doilea la best buy, si pe langa acest lucru cel mai bun la auditie si cel mai ieftin. Totusi, cu niste boxe 5.1 HT JBL nu cred ca s-ar putea pune vreun sistem de PC :D Dar asta e... oricum acolo e vorba de peste 20 milioane, nu se pune problema...

andreyi... tu vad ca te confrunti cu 2 probleme. 1 este poate un transformator, care bazaie(poate), din cauza unei probleme de retea(poate), si una de auditie in cautare de basi cat mai profunzi. Genius-ul are basi foarte puternici, dar este un sistem HT, deci nu e proiectat sa-l pui chiar sub birou, caci acolo se ineaca basii(in afara cazului in care esti chiar lucky si incaperea e prielnica unei astfel de asezari). Wooferele HT(cele mai multe) sunt long-throw, si de obicei se aseaza departe de tine. Cum spui, daca stai pe canapea se aude bine. Sunt proiectate special ca sa ai o canapea intr-o parte sau in mijlocul camerei (camera Mare) si front-urile cu wooferul sa fie departe, spre cealalta parte. Doar cum crezi ca nu vei auzi center-ul sunand de sus? Doar daca ai o anume distanta.

Setul se manifesta la fel si la mine, unde stau eu suna basii cum vroiam eu sa sune cand am pozitionat boxele. Insa daca ma aplec in cealalta parte a camerei, aud un bass prea aglomerat, heavy, bubuitor.

Don`t forget: pozitionarea inseamna mult mai mult decat credem noi.

Cheers!

[lestat7]

A, pentru cei interesati de X-530 vs Genius HT 5.1, am vazut ca s-au inchis niste topicuri, pai X-530 este cam urmasul lui Z-640, care insa totusi avea un woofer mai mare + pressure driver.

Uite si un link cu o comparatie mai veche intre boxe, linkul e maghiar, insa rezultatele testelor sun obvious:

http://www.cp.hu/cp/teszt/hard/51/
Scriu ca sa intelegeti, "hangminőség" este calitatea sunetului:
Philips A3600 - 11 puncte
Logitech Z-640 - 12 puncte
Genius HT 5.1 - 13 puncte

Am auzit X-530, insa doar in trecere, dar a fost de ajuns sa stiu ca este foarte ok pentru sa zicem 2 mil. Mai mult n-as da pe el.

Cheers!

[Bobses]

Am sistemul ăsta (http://www.cooltechzone.com/index.php?option=content&task=view&id=373&Itemid=0 &limit=1&limitstart=0) pe o placă de sunet on-board (de pe Epox 8RDA+) şi sînt foarte mulţumit de cum se aude.

[zozo_lica7]

Am sistemul ăsta (http://www.cooltechzone.com/index.php?option=content&task=view&id=373&Itemid=0 &limit=1&limitstart=0) pe o placă de sunet on-board (de pe Epox 8RDA+) şi sînt foarte mulţumit de cum se aude.
Cand va aud cu placile alea on-board, ma i-a cu friguri, iti spun din propria experienta. Eu cred ca "stricati" boxele cu placa aia de sunet on-board.
Si traduceti-mi si mi-e va rog (lestat) asta:
+ gyönyörû kivitel
- nagyméretû dobozok

[Bobses]

ma i-a cu friguri
Te "i-a"? :lol:
Acum, pentru necesităţile mele, e suficient sunetul on-board. N-am chef şi nici bani să investesc într-o placă de sunet separată.

[hit_adi]

Si traduceti-mi si mi-e va rog (lestat) asta:
+ gyönyörû kivitel
- nagyméretû dobozok

+ finisaj deosebit (minunat, frumos...)
- boxe de dimensiuni mari

Nem is oljan nehez tanulni a magyar nyelv, nem igaz lestat?

[Patronu]

Cand va aud cu placile alea on-board, ma i-a cu friguri, iti spun din propria experienta.
Eu cred ca "stricati" boxele cu placa aia de sunet on-board.
Cu un Soundstorm pe ieşirea digitală nu e chiar aşa de rău. :wink:

[SoNic]

ehehei, SoundStorm pe Dolby Digital... Alta mancare de peste :)

[zozo_lica7]

Mersi mult hit_adi. Eu nu am auzit SoundStorm asa ca nu ma pot pronunta.

[Patronu]

Eu nu am auzit SoundStorm asa ca nu ma pot pronunta.
După ce o să încerci o placă de bază cu aşa ceva, "n-o să te mai ia aşa de rău frigurile" când vei auzi de plăci on-board. :)

[lestat7]

Hit_adi :D , yeah, insa cica e cea mai grea limba din lume :lol: si poate cea mai ciudata...

Insa eu nu inteleg cum se pot considera dimensiunile mari ca - :?

Asta e...

Ah da, am studiat Soundstorm destul de mult, insa numai teoretic, n-am ascultat prin digital niciodata. Bucata aceea de hardware, putin imbunatatita, ar impusca si un X-Fi maybe.

Cheers!

[turbo]

lestat (sau altcineva): am facut un topic "Ce e crossoverul" ( http://www.chip.ro/forum/viewtopic.php?t=64778 ) in care am vrut sa aflu cum se face setarea crossoverului ca tot vorbesti de asta insa pana la urma nu am aflat cum se face efectiv. asa ca ma folosesc de topicul asta ca sa mai pun intrebarea asta o data: "cum se seteaza crossoverul?"
exista un program sau la boxe vreun potentiometru sau altceva? ca tot nu m-am lamurit.
Eu am placa de sunet integrata Realtek AC'97 ALC650e si boxe Genius SW 5.1 HT.

[hit_adi]

La Genius nu poti seta cross-overul din potentiometru. Setarea se face din driverul placii de sunet. Eu il tineam la 85 HZ. Nu stiu daca placa ta permite mai mult decat un bass enhancement, nu-s familiarizat cu ea. Cel mai bine iei un Audigy Live 24 bit, 'eftin si bun, ca sa parafrazez un important membru ala acestui forum.

[lestat7]

turbo,
in primul rand trebuie spus ca da, exista o multime de unelte care pot masura frecventa/amplitudinea sunetului, de la oscilometru pana la unelte profesionale, insa inca n-am vazut la noi asa ceva. Prea multi procedeaza prin masurarea caracteristicilor unei (sa zicem) placi de sunet prin folosirea altei placi de sunet, ceea ce ofera doar o baza de comparatie intre mai multe placi de sunet testate cu aceeasi placa, nimic mai relevant.

La boxe pur si simplu n-ai aceasta comoditate. Crossover-ul este de fapt menit sa zica cat din basi trebuie trimis spre subwoofer/woofer. Cu cat setezi mai mare crossover-ul, cu atat mai mult intra din basi in subwoofer.

Din start asta suna bine, insa nu e chiar asa. Un subwoofer este menit sa redea, cum numele indica, sub-bass si putin bass. Peste putin bass deja vine `forma` tobei, sau chitarei de bass, ceea ce are nevoie de spatialitate, sa auzi de unde vine, cum suna, unde se plimba chitaristul :) De aceea aceasta parte deja isi are locul in difuzorul de medii.

Deci simplu: Bass: - sub-bass, bas foarte profund
- punch, forma

Crossover: - peste x setat ca si crossover
- sub x setat ca si crossover

Paralela aceasta indica cum trebuie setat un crossover, insa nu si cum masori unde se desparte sunetul. Cum n-ai altceva, trebuie sa-ti folosesti urechile pentru a seta crossover-ul, si-anume sa cauti unde poti cobori x-over, dar in acelasi timp basii sa nu-si piarda din amplitudine.

Eu personal am crossover-ul setat la 80 Hz, dar inca nu m-am jucat si mai mult. Normal, cum il dai mai jos de 80 Hz, basul isi pierde din amplitudine, caci atunci 70-80 Hz sunt redati in sateliti care sunt si di. mai mici si au si putere mai mica.

Compromis. Si de la 100 la 80 cade amplitudinea basilor, dar aici trebuie luat in considerare faptul ca acea regiune da un bass mult prea directional din subwoofer, ceea ce e unpleasant la auditie.

Interesant e daca reduci volumul la fiecare boxa, in afara de subwoofer. Asa iti dai seama cat de spatial sau neplacut suna basul la setarea ta de crossover: daca auzi zgomot ciudat, mai joaca-te cu crossover.

Dupa o discutie indelungata cu Sonic, si altii, am ajuns la concluzia ca seturile profesionale de boxe trebuie setate la 60 Hz crossover, ceea ce e destul de putin, avand in vedere ca multe sisteme de boxe redau basi pe la 40 sau chiar 50 Hz cel mai jos. Asta inseamna ca ai o regiune de cam 20 Hz la cele mai multe boxe de pe piata, la un crossover de 60 Hz, nemaivorbind de sateliti, care poate nici ele nu redau mai jost decat 80 sau 100 Hz: poftim, atunci ai si o `gaura` in plaja de frecvente.

Cred ca te-am indus intr-o confuzie si mai profunda, insa sper ca ai inteles cam care este ideea, mai ales la boxele sub 50 milioane lei.

Acum cu Genius treaba e mai simpla. Daca n-ai nici un fel de sunet de fluierat/vajait/ce stiu eu, provenind de la izolatiile din punctul unde cablajul se intalneste cu tabla din spate, treaba ta e simpla. Reduci crossover-ul la 80 Hz pentru start. Asculta mult si mai multe piese. Ar trebui sa-ti sune putin mai slab basul (se rezolva din potentiometru :wink: ), insa mai limpede, scapand de mare parte a spatialitatii. Acum, de la 80 Hz joaca-te in sus si in jos, cu muzica data cat de cat tare(nu f. tare), si ascultand basii din mai multe parti in camera. Apoi redu volumurile la absolut tot in afara de subwoofer si asculta cum suna asa. Poti localiza subwooferul cu adevarat?(bine e cand nu mai poti) Apoi redu doar subwooferul si incearca sa localizezi basii. Mai exista? Trebuie sa auzi doar `punch`-ul basilor, fara distorsiuni sau orice fel de barait. Ok, daca este, atunci volumul la loc si incearca un sunet cu o toba clara, profunda, un sunet cu atac puternic. Pe la 70-80 Hz ar trebui sa-ti sune profund, sa-ti baraie in camera unele obiecte(acest lucru e inevitabil la orice subwoofer), sa poti deslusi fiecare `beat`, si sa auzi coerent ambele parti mentionate mai sus.

Ideea e ca daca lasi crossover-ul la o valoare gen 145, e drept, va bubui intr-una, dar toate efectele de spatialitate existente le vei simti. Sub 80 insa este probabil ca vei pierde destul de mult din profunzime. Depinde de tine, dar mai mult de seria de boxe (caci din Genius acesta s-au facut f. multe serii) unde anume suna cel mai bine, intre sa zicem 60 si 100 Hz.

Cheers!

[SoNic]

Teoria asta i s-a mai explicat, dar baiatul este unul din aia care vrea sa fie dus de manuta, nu vrea teorie. Eu i-am zis ca setarea cross-overului se face din drivere sau softul placii de sunet si i-am explicat si de ce nu se face in boxele de PC (pentru ca acolo semnalul 5.1 deja trebuie sa vina "despartit" de crossover in frecvente, pentru ca vine pe fire separate (pentru sub si sateliti), numai daca venea pe digital (tot semanlul pe un singur fir) sau stereo (banda completa de frecventa pe fiecare canal) avea sens sa fie "separat" de un crossover in amplificator.
Mai exista un mod de lucru al boxelor PC in care se intra cu semnal stereo (2.0) si se "emuleaza" un semnal 5.1 (uzual exista un comutator). Acolo intervine un cross over intern, reglat de fabricant la optimul acelui sistem de boxe.

Partea nasoala este ca abia in postul anterior a mentionat ca are numai placa de sunet on-board. Ceea ce de obicei exclude bass-managemetul precis la nivel de drivere (nu are de unde "regla" crossoverul).

Singura lui optiune este Control Panel din windows->Sound and Audio Devices->Speaker Settings/Advanced->si in tab-ul Speakes alege la "Speaker Setup" un sistem 5.1 de difuzoare. Crossoverul este setat atunci de windows la o frecventa fixa.

Mai mura in gura decat atat...

[lestat7]

Din cate stiu ALC 650 este de fapt insotit de Soundstorm(adica exista si soundstorm pe mobo), sau daca nu, APU. Si la SS se poate regla LFE crossover f. precis.)

Cheers!

[turbo]

Multumesc tuturor pt. raspunsuri. Ce intrebasem eu in topicul asta era nu cum functioneaza crossoverul ci de unde se seteaza :) . Acum insa m-am lamurit: din softul placii de sunet in caz ca placa suporta asa ceva si nu din vreun software specializat sau direct la hardware (boxe). Asta era tot; oricum multumesc si pt. informatiile suplimentare ;)
Nu cred ca include Soundstorm pt ca as fi stiut.
Nu am crossover din placa de baza si nici macar din Windows adica nu sunt separate frecventele pt. subwoofer si sateliti ci toata banda de frecvente este trimisa fiecarui difuzor (pot vedea asta daca inversez subul cu centralul sau daca schimb pozitiile jackurilor. Probabil ca are un fel de crossover incorporat sistemul de boxe altfel nu s-ar auzi doar basul in subwoofer (se aude pana pe la 250 Hz sau ceva de genul asta)
Mi-ar fi folositor un crossover pt. ca vreau de multe ori un bas puternic iar in sub ajung de multe ori frecvente prea ridicate ceea ce se transforma intr-un vuit deranjant. Iar faptul ca satelitii redau si frecventele mai joase (60-70 Hz) face ca ei sa se chinuie degeaba. Nu sunt facuti pt. joase si ii uzez aiurea.
Poate o sa trec la o placa Creative si atunci se termina balciul. E suficienta o Live sau isi merita banii o Audigy 2 (ZS)?

[SoNic]

In legatura cu grija ta, pot sa iti spun ca un sistem de boxe bine construit are filtre pe fiecare din difuzoarele respective, adica semnalul de basi nu ajunge in bobina satelitilor, fiind blocat intern de un filtru trece-sus.
La fel, pentru semnalul care se duce la sub, exista un filtru trece-jos care lasa sa treaca numai frecventele mai mici de 200Hz (sau pe acolo) catre bobina sub-ului.
Ca sa asculti muzica de calitate, nu se poate cu boxe pentru PC, facute pentru jocuri. Poate sa zice orice ce vrea, muzica se asculta in boxe cu 3 cai dedicate (macar pe canalele front) si amplificator gen Home-Theatre (sau macar stereo).
O sa dai banii degeaba pe o placa Creative, din crossover nu poti face minuni... poti strica semnalul mai rau insa :)

[catalin_pro]

:lol: :lol: :lol: e haios zau asa......filtru trece sus pe sateliti zici ? :lol: pai daca ai crossover ce-ti mai trebuie filtru trece sus sau jos ? De curiozitate, acest crossover spuneti ca se afla in drivere ? Deci el imparte frecventele pentru fiecare cale de sunet in domeniul digital dupa care exista cate un convertor digital-analog pentru fiecare cale de semnal ? Daca asa lucreaza o placa de sunet de ce naiba sa mai ai filtru trece trece jos sau si mai rau trece sus pe boxe ? Filtrele nu sunt bune, introduc distorsiuni de faza care dau senzatia de sunet metalic, obositor si strica soundstage-ul. Setati corect crossover-ul dupa care dati afara acele filtre (pun pariu ca sunt niste jeguri de condensatoare), iar pe final faceti un ultim reglaj de finete.

Alta gogomanie este ca pentru Hi-Fi iti trebuie boxa cu 3 cai, 3 difuzoare :lol: Ideal ar fi sa ai doar un difuzor, cu cat sunt mai multe difuzoare pe o boxa cu atat risca sa fie mai proasta, sa strice sunetul. :!:

[catalin_pro]

lestat7 ala se cheama osciloscop nu oscilometru :lol: In plus n-ai vazut la noi in Romania osciloscoape ? :lol: Masurarea amplitudinii si frecventei unui semnal audio este una dintre cele mai usoare masurari, mii de amatori, nu mai vb de profesionisti, fac astfel de masuratori.

Cat despre setarea unui crossover in primul rand trebuie sa fi atent ca frecvente de sus a subului sa se intersecteze cu zona de frecvente de jos a satelitului, pe scurt sa ai o zona de frecvente comuna, iar aceasta zona sa aibe SPL-ul identic. SPL-ul asta este "taria" boxei, randamentul in sunet a boxei.Daca nu au SPL egal atunci nu vei avea liniaritate in spectrul de frecvente, practic ti se va auzi mai tare ori basul, ori media-inalta de la satelit, depinde care are SPL-ul mai mare. SPL-ului i se mai spune si senzitivitate si se masoara in decibeli, de fapt decibelul nu este o unitate de masura ci mai degraba un raport intre alte unitati de masura, in cazul de fata watt-ul si metrul. Adica valoare SPL-ului(tariei) boxei se afla injectand un semnal (sunet) la 1kh cu puterea de 1W dupa care masuram in fata boxei la 1 metru "taria" sunetului. Aceea este valoarea SPL a unei boxe.

[Dode]

:lol: :lol: :lol: e haios zau asa......filtru trece sus pe sateliti zici ? :lol: pai daca ai crossover ce-ti mai trebuie filtru trece sus sau jos ? De curiozitate, acest crossover spuneti ca se afla in drivere ? Deci el imparte frecventele pentru fiecare cale de sunet in domeniul digital dupa care exista cate un convertor digital-analog pentru fiecare cale de semnal ? Daca asa lucreaza o placa de sunet de ce naiba sa mai ai filtru trece trece jos sau si mai rau trece sus pe boxe ?

Tu vrei sa zici ca nu exista corssover in boxe sau satelti, in cazul nostru?

[catalin_pro]

vreau sa spun ca daca separarea frecventelor se face inainte de a intra semnalul in boxe atunci nu mai este nevoie de altre filtre in boxe. Cu siguranta ca in asemenea boxe filtrele din sateliti care despart inaltele de medii sunt prost facute si ieftine. Merita incercat sa auzi cum suna fara aceste filtre din interiorul satelitilor.Dar evident, la un volum mic, pentru auditii muzicale de calitate. Daca se simte o diferenta pregnanta atunci e clar, ai 2 variante. Ori lasi satelitii fara filtrele interne si asculti mai incet, nu dai tare ca sa nu arzi tweeter-ele, ori pui niste filtre decente care se gasesc pe piata. Ar mai fi o varianta functie de constructia interna a satelitului. Este foarte posibil sa nu existe decat un singur difuzor in satelit, care sa dea si mediile si inaltele, sau 2 difuzoare identice care sa redea amandoua si inaltele si mediile. In cazul acesta se poate scapa de orice rahat interior care se numeste filtru (voi ii spuneti crossover) si lasat sunetul sa vina direct, cu mentiunea ca sunetul a fost "impartit" in medii-inalte(impreuna) si basi(separat) in crossoverul din computer(cel digital din driverele soft ale placii de sunet), adica pe satelit sa stii sigur ca iti vin numai mediile si inaltele fara bas. In plus daca aveti acces umpleti satelitii cu vata sau cu buret. Cand desfaceti satelitul daca veti constata faptul ca difuzorul este deschis si in partea din spate, adica ii vedeti membrana si din spate atunci buretele sau vata (materialul de dumping factor, de amortizare pe romaneste) va avea un efect benefic mai pregnant, va suna mai bine.

Inca ceva, plasticul nu suna bine. Lemnul este superior plasticului, asadar alegeti boxe din lemn cat mai greu, un PAL dens, de fapt ideal ar fi MDF. Multe se pot imbunatati si cu bani putini, dar sa nu te deranjeze aspectul estetic, ce ceea ce faci tu acasa arata mai prost decat ce fabrica ei, dar va suna mult mai bine. Si nici macar nu costa mult...

Apropos de bas, daca puteti sa umblati in subwoofere introduceti burete dens cat de mult puteti, fara sa blocati portul de bas reflex(gaura aceea care exista pe romaneste), basul nu va mai fi asa lung si puturos va fi mai scurt si mai bine definit, ca o lovitura nu ca o basina cum dau mai toate subwoofer-ele :lol: Basul scurt, de impact are definitie, cu un astfel de bas poti auzi "nuante" de bas, poti sa faci diferenta intre o chitara bas si o toba de pedala. :wink:

[SoNic]

catalin, baga un ochi in amplificatorul de la boxele alea si o sa vezi ca exista filtre trece sus si trece jos pentru cele 2 tipuri de difuzoare.
Asta pentru ca bagarea basilor in sateliti sau a inaltelor in sub nu este economica din punct de vedere al amplificarii si poate introduce distorsiuni de intrmodulatie.
Si cum semnalul carfe intra IN boxe nu este sigur ca vine dintr-o placa audio cu cross-over (poate fi se de la casetofon, poftim), trebuie sa existe o protectie impotriva fenomenelor nedorite.
Nu este un cross-over, este doar o protectie (daca vrei).
Cu privire la cross-over mi-am spus parerea mai inainte, nu mai mai repet...

[Dode]

@catalin

Cred ca faci o mare confuzie. Cum sa vina sunetul separat din computer? Vorba lui Sonic, daca vine de la un casetofon?
Daca o boxa, in cazul nostru satelit (de calculator) are doua difuzoare, cum faci separarea intre ele?

Sa luam exempul receiverelor si boxelor HI-FI, ca tot faci referire la ele, receivere care au crossover incorporat si boxe care au filtre (crossovere) mai mult sau mai putin performante incorporate. Ce zici de asta?
Sau ce se intampla in cazul unor boxe conectate la un amplificator stereo, amplificator care nu are crossover (managementul basilor)?

Nu stiu de ce tot faci referire la boxe de lemn, ca in afara de Genius, nu mai e nici un sistem de calculator, si noi aici despre aseta vorbim, care sa fie din lemn.

Spre exemplificare, uite cum arata un satelit de la Creative Gigaworks.

[lestat7]

oscilometru :lol:
Recunosc ca le confund, mai mult, cam intotdeauna...

catalin_pro,
vorbesti de SPL? SPL-ul asta este "taria" boxei, randamentul in sunet a boxei.

SPL este mai exact Sound Pressure Level, si nu este "taria", ci eficienta undei boxe, daca e sa vorbim despre echipamente audio. De obicei nivelul de presiune al boxelor se masoara prin asezarea aparatului de masurat direct in fata boxelor. SPL se masoara relativ la `threshhold`-ul urechii umane, adica o referinta de 20 micropascali, unitati de masura a presiunii.

Parerea mea este ca la boxe 5.1, mai ales cele neprofesionale nu putem vorbi de SPL-uri identice, cum spui tu, este ceva ideal, nu prea cred ca e real. Dupa acest mod de gandire cam toate caracteristicile sunetului ar trebui sa fie aproape unul de altul, ca sunetul dintr-o parte a crossover-ului si din cealalta parte sa se contopeasca perfect, pe cand seturile astea de boxe ieftine pun accentul pe un subwoofer cat mai `loud` si nu prea tin cont de ce gandim noi aici.

Intr-un anumit mod de gandire, LFE crossover-ul nu este pentru muzica, ci pentru filme. Mai ales pentru efecte de filme, spune acest lucru si numele, Low Frequency Effects, a fost creat pentru coloana sonora la filmele cu audio pe suport magnetic de 70 mm. A fost creat mai mult pentru efecte `deep bass`, deci nu a fost creat pentru a avea putere/eficienta identica peste si sub LFE. Si home theatre-urile sunt facuta mai ales pentru filme cu canal LFE, pentru ca subwooferul separat cam pentru acest lucru a fost inventat. In consecinta, muzica si crossoverul nu sunt o combinatie superreusita, insa exista si exceptii. La muzica se materializeaza nevoia pentru o trecere lina la crossover, unde este nevoie de o oarecare suprapunere. Insa daca ar fi adevarat ce spui tu, atunci am avea un segment al plajei de frecvente, care este redat din 2 directii: din subwoofer/woofer si din sateliti, ceea ce ar duce la amplificarea acelei parti :!:

La cealalta idee, da sunetul poate veni pe canal separat, din placa de sunet, insa boxele au un sistem propriu de crossover, pentru ca seturile mai bunicele au si intrari stereo, din care fac 2.1 sau 5.1(depinde de set). De exemplu la un set 5.1 precum X 5.1, avem 2 intrari stereo, si comutabilitate intre DVD, TV, Tape. TV si Tape sunt stereo, deci n-are de unde sa existe un canal separat pentru LFE sau pentru subwoofer in acest caz.
Chiar si in sateliti se pot gasi filtre, pentru ca avem medii si inalte(tweetere), insa din pacate la multe boxe se trece acelasi semnal la ambele.

Cand desfaceti satelitul daca veti constata faptul ca difuzorul este deschis si in partea din spate, adica ii vedeti membrana si din spate atunci buretele sau vata (materialul de dumping factor, de amortizare pe romaneste) va avea un efect benefic mai pregnant, va suna mai bine.

Difuzoarele sunt deschise de obicei in spate, cele car-audio sunt inchise. Se foloseste material fonoabsorbant, nu de amortizare, si nu se umple, ci se pune din belsug pe pereti si mai ales in colturi, frumos lipit, sa nu se miste. Daca umpli tot satelitul, ineci sunetul, care de multe ori are si iesire la tub si gaura bas-reflex chiar si la sateliti. Materialul fonoabsorbant reduce rezonantele neplacute, dar nu este bine sa umpli toata incinta acustica.

platsicul nu suna bine
Iti dau dreptate. Adica in 99%. Cand vorbim de sunet natural, avem nevoie de dimensiuni calculate dupa caracteristicile difului, si de material bun, adica lemn, mai precis High Density Fibre. Acest material reda toate tipurile de sunete bine si asigura bass-ul profund. Insa daca e vorba doar de redarea sunetelor gen sintetizator, metalice, anumite genuri de muzica cu putina voce umana si mai ales beat, e ok plasticul, sau aliajele. Insa in rest, lemnul este indiscutabil cel mai bun material.

Apropos de bas, daca puteti sa umblati in subwoofere introduceti burete dens cat de mult puteti, fara sa blocati portul de bas reflex
Te inseli. Se introduce tot asa, pe pereti, poe tabla din spate, si mai ales la colturi si muchii. Nu umpleti subwooferul cu material fonoabsorbant sau cu vata fonoabsorbanta, caci un sistem bass-reflex are nevoie de o anumita masa de aer miscata pentru a reda acel bas profund; acest lucru este posibil doar daca subwooferul are un volum destul de mare pentru ca aceasta masa de aer sa fie `impinsa`. Umpland incinta de basi, se ineaca tot basul, e ca si cum am micsora boxa bas-reflex. Chiar si la acel tuning Genius HT 5.1 scria tipul ca se umple interiorul boxei cu acest material, se pune din belsug sa acopere toate suprafetele, insa intr-un mod in care sa ramana cat mai mult loc, volum cat mai mare in incinta.

Cheers!

[laf]

Am cumparat si eu un sistem jazz 9940..
ma intereseaza daca faptul ca tin subwooferu la 20 cm de unitatea centrala imi poate afecta hdd sau alte componente...

[zozo_lica7]

Nu cred, al meu e tot cam asa numai ca e despartit de o placa de la birou.

[catalin_pro]

:) particulele de aer se vor misca fara probleme in interiorul sub-ului chiar daca pui material absorbant "din belsug". Dupa cum am specificat nu se blocheaza portul, o umplere de 75% cu un burete de densitate medie(20kg/m cub) ste tocmai buna. Basul nu se ineaca in nici un caz, doar ca va fi mai punch , nu va mai fi lalalit, va fi mai scurt si mai sec, cum se cere la muzica. materialul absorbant NU se lipeste de peretii cutiei, din contra, ar fi perfect daca ar avea macar un deget departare. De ce ? Tocmai ca particulele de aer sa poata trece de materialul absorbant, sa se "relaxeze" in acel mic spatiu,dupa care se reflecta de peretele incintei si se intorc trecand de acel spatiu, iar pe final mai are loc o trecere prin burete care micsoreaza viteza aerului, de fapt energia cinetica a particulelor se transforma in caldura. De fapt ce se intampla in toata povestea asta, de unde vine toata buba. In orice incinta, incapere(cum camera in care locuiesti) undele se reflecta in pereti si se intorc compunandu-se cu undele care vin si nu au apucat inca sa se reflecte de pereti. Din aceasta compunere pot rezulta 2 variante majore si combinatii ale acestora. In prima varianta undele se anuleaza in acel loc rezultand o "gaura" de bas sa-i zicem. In a-2-a varianta, se produc unde stationare, practic din compunerea undelor rezulta o singura unda care "sta", se opreste. Punctele in care aceasta compunere da unde stationare se numesc moduri. In timp aceste unde se atenueaza si dispar, dar totusi ele persista o perioada de timp ceea ce duce la inca o compunere cu alte unde directe si reflectate rezultand o crestere accentuata a basului. In final vom obtine pe caracteristica frecventa-randament(dB) o neliniaritate detul de accentuata, in care se remarca "gropi" si "dealuri". Acestea nu mai lasa muzica sa fie redata asa cum a fost ea inregistrata. Ca sa scapam, sa atenuam aceste consecinte (gropi si dealuri) trebuie sa atenuam undele stationare din interiorul sub-ului. Ca sa nu "ineci" basul cum ai spus tu lestat7 se lasa aceea distanta fata de perete, in nici un caz nu se lipeste de perete buretele. In privinta colturilor ai dreptate, undele stationare tind sa se adune in aceste zone asa ca ori ne folosim de principiul care ti l-am descris mai sus ca sa atenuam undele stationare , ori "scapam" de colturi "infundandu-le". Ultimul caz descris si de tine ne micsoreaza volumul incintei, fapt care duce la o schimbare in tonalitate a sub-ului, plus ca da peste cap toate calculele producatorului. De colturi se scapa proiectand o cutie fara colturi, rotunjita, cum sunt unele boxe hi-fi foarte bune (gen B&W seria 800 Nautilus) sau cu ajutorul fenomenului descris de mine mai sus, adica pusa o piedica in calea aerului care sa-i transforme energia cinetica in caldura, dar lasandu-si aerului pe final acel mic spatiu "de manevra". Daca ai rezonante ale cutiei, ceea ce inseamna cu totul altceva, adica daca peretii subwooferului "canta" si ei stricand sunetul, introducand coloratii in sunet, buretele nu te ajuta, atunci se toarna, se lipeste direct pe peretii sub-ului smoala, se gasesc fasii din acelea care se pun pe acoperisuri. Smoala este destul de "inerta", adica nu prea este bun transmitator al undelor audio, astfel facand sa "taca" peretii "cantatori" :D ai sub-ului.

Despre SPL nu este cazul sa intram in formule matematice, eu incerc sa vorbesc cat mai popular ca sa prinde ideea cat mai multa lume :wink: Daca ma completezi pentru o lamurire mai buna cu atat mai bine.

Uitandu-ma la poza cu satelitul desfacut si cititnd cum au proiectat (si pentru ce anume) sistemele audio pentru PC producatorii imi dau seama ca nu prea e mare lucru de facut, pur si simplu si-au batut joc de principiile audio, s-au bazat doar pe efecte si pe psihoacustica, nu pe corectitudinea sunetului. Daca totusi mai sunt pasionati de audio printre voi care nu au bani de aparatura dedicata si vor si pot sa puna osul la treaba le pot spune cateva trucuri :wink:

Revenind la satelitul pozat, filtru nu e chiar asa dezastru cum ma asteptam, totusi bobinele sunt cu conductor foarte subtire si cu miez ceea ce duce destul de usor la saturatia ei cu efecte negative in sunet. Nu vad ce condensatori sunt, dar la pretul asta sigur nu sunt cine stie ce. Pentru un baiat intreprinzator care are inclinatii tehnice pentru inceput poate sa masoare volumul satelitului si sa-l contruiasca singur din pal dens, mdf, cu grosimea undeva la 2cm si capitonat pentru inceput cu un burete usor pe langa pereti, dar care sa nu fie lipit cu vreun glue ceva. Difuzorul de medii dintr-un satelit la cat de mici i-am vazut eu ca sunt (spuneti-mi voi ce diametru are) pot reda si inaltele fara probleme, ajung la 12khz usor ceea ce este superb, din ce cauza: dupa cum am mai spus, filtrele , chiar si cele foartee scumpe nenorocesc sunetul. Ideal este sa nu le folosim,iar la un difuzor de medii cu diametrul de 6-8 cm chiar nu prea mai ai nevoie de tweeter. In felul asta scapi de filtre si pe deasupra ai coaxialitate, adica scapi de distorsiune temporala, practic media si inalta ajung impreuna in acelasi timp la tine ceea ce duce la o coerenta sporita a sunetului. Ca sa nu mai vb ca in felul acesta ai si o sursa punctiforma a sunetului, nemaiavand o decalare spatiala intre inalte si medii. Scapand de filtre si de difuzorul de inalte impusti 3 iepuri de o data. Acest lucru se poate realiza numai daca poti impartii benzile de frecventa(2 la numar) bas si medie-inalta inainte de amplificare, practic din computer. Acum eu nu stiu, puteti seta ca pe satelit sa va vina din computer numai media si inalta fara bas ?

[SoNic]

Stii tu ceva dar totul...
Filtrele sunt extrem de utile pentru ca lasa sa treca numai frecventele pentru care difizorul respectiv este specializat, micsorand distrosiunile. In plus au un efect de egalizare a impedantei intr-o gama larga de frecvente, faca de care orice amplificator ar suna groaznic.
Amortizarea data de materialele de umplutura trebuie sa fie doar atata cat sa anihileze reflexiile sunetului de peretii incintei. Daca se sare calul peste acea valoare, se va amortiza chiar si semnalul util (incepand cu basii). De aceea ti se pare ca suna mai "punch", cand de fapt omori basii, favorizand armonicile basilor (in domeniul mediilor).

[zozo_lica7]

Si ca sa mai schimb un pic topicul, revin cu o intrebare: merg Genius-urile pe Mac ?

[hit_adi]

Si ca sa mai schimb un pic topicul, revin cu o intrebare: merg Genius-urile pe Mac ?

Merg si pe HC85 si pe Cray, daca au placa de sunet care scoate semnal analogic. Asta da intrebare ! 8O

[catalin_pro]

pentru cei interesati sa aibe boxe de calitate la un pret excelent http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewtopic.php?t=6186

Filtrele ar trebui sa faca treaba buna, dar de foarte multe ori strica. Atata timp cat poti face separarea domeniului de frecvente si sa mergi pe biamplificare e pacat sa le mai folosesti. Cat despre materialul absorbant introdus in sub nu te tine nimeni sa faci cateva incercari alegand cantitatea optima functie de gusturile tale :wink: Eu unul prefer un bas scurt. Pentru o boxa construita bine este foarte greu sa coboare sub 50hz, de fapt nici sub-urile de computer nu coboara, din cauza undelor stationare si a insasi modului de constructie nu tocmai corect ai un bas prelung, mai mult decat este cazul, ceea ce duce la o senzatie de bas marita. Se gasesc pe net generatoare de ton software, generati de exemplu in continuu frecventa sinusoidala de 50hz dupa care inchideti generatorul brusc sa vadeti cat timp mai persista basul in camera....cel putin o secunda, asta fiind un semna rau. Bineinteles ca si camera are un aport semnificativ, dar o sa sesizati ca nici difuzorul nu se opreste imediat....lucrurl asta nu mai lasa loc de "nuante" in bas :wink:

[zozo_lica7]

Superbe boxele astea http://www.needledoctor.com/s.nl/sc.10/category.-110/it.A/id.3361/.f

[SoNic]

frecventa sinusoidala de 50hz dupa care inchideti generatorul brusc sa vadeti cat timp mai persista basul in camera....cel putin o secunda, asta fiind un semna rau.

Chiar asa? :roll: Camerele au materiale fonoabsorbante peste tot (draperii, mobila, covor), nu pot sustine basii atat de mult timp. Oricum este adevarat ca la bloc, basii se aud mai mult la vecini decat in cormitorul unde de multe ori se face auditia din cauza dimensiunii reduse a camerei. Solutia sunt niste casti decente (daca se renunta la surround). Vrajeala aia de simulare 3D pt casti nu face 2 bani.

[catalin_pro]

incearca experimentul propus de mine si ai sa fi surprins de concluzii, iar daca vrei sa accentuezi acest fenomen nedorit plaseasa subul intr-unul din modurile camerei ca sa exciti undele stationare.

Aici sunt de acord cu tine. Castile normale , stereo, de buna calitate care sa poata fi sustinute de catre amplificarea placii de sunet se apropie cel mai mult de un sunet corect. Se pot confectiona sau cumpara amplifuri pentru casti.Firme bune de casti ar fi AKG, Senheiser, Bayerdynamic, Koss, Audiotehnica, Stax si altii. Dar nu sunt rele deloc nici Sony din seria MDR incepand cu modelul 540 in sus. Technics cu modelele actuale sunt pocnitori, pana acum 5 ani faceau si ei casti destul de bune. Pe scurt, o casca mai ieftina de 2.000.000 trebuie sa va dea de gandit inainte sa o cumparati. Intradevar casca ar rezolva ieftin domeniul HI-FI la computer. :wink: Buna idee ai avut Sonic in legatura cu castile.

Zozo_lica intradevar boxele de la Epos sunt foarte bune si nu au un pret exagerat avand in vedere ceea ce ofera , iar finisajul in realitate e demential

[lestat7]

catalin_pro,
Imi retrag cuvintele de mai sus. Cel putin in sensul ca, da, am gasit ceea ce incercai sa-mi explici tu. Intr-adevar am gasit pagini de constructie de boxe si calcul a dimensiunilor incintei acustice, unde explica ca umplerea chiar la 100% a incintei un fel de material (desi nu era vorba de burete) da niste rezultate putin mai bune, aveau si grafice, in care arata acest lucru. Insa este vorba de material special, numit `poly-fill`. Se mai spune ca e folosit chiar pentru a da aparenta ca incinta are volum mai mare, la sunet.

Se pare insa ca vorbeam de 2 lucruri diferite. Fonoabsorbantul de pe pereti absoarbe tocmai reverberatiile neplacute de pe peretii incintei acustice, pe cand acest poly-fill are total alt rol.
Din grafice am observat ca cu poly-fill, raspunsul in frecventa nu cade la fel de abrupt spre sub-bass ca si fara poly-full, insa efectul este invers in cazul mediilor, ele se distanteaza la fel de mult, pierd nitel din amplitudine. Acest lucru inseamna ca la un subwoofer este indicat polyfill-ul mai mult decat la sateliti, despre care era vorba.

Mai sunt de acord cu faptul ca subwooferele au un bass mai prelung decat necesar. Acets lucru am observat la cam toate sistemele x.1 care au bas cat de cat.

La casti insa nu pot fi de acord. Castile, care vin puse direct pe ureche, nu sunt prea indicate la PC din punctul meu de vedere, pentru ca orice fel de interferenta sau zgomot se aude mult mai tare. Parerea mea este ca desi unele casti suna extraordinar, avem nevoie de audio de cea mai inalta calitate ca sa fie enjoyable. Foarte putine casti am incercat, care sa sune bine. Am acasa si un Technics urias, a costat vreo 1,7 mil daca bine-mi aduc aminte, dar la basi si la inalte nu ajunge boxele din urma, desi e specificat la 7 Hz!!

Cheers!

[catalin_pro]

Lestat e un pas mare in primul rand pentru tine pentru ca ai lasat sentimentul refractar la o parte si incepi sa cercetezi :) si eu am fost la fel ca tine, ba mai rau :lol: , tu esti mai tanar si iti este mai usor sa te deschizi la minte :wink:

Nu exista materialul asta polly-fill, sau ma rog, aceasta denumire este un pic generica, nu reprezinta chiar un material bine detarminat ci este mai bine sa il intelegi ca pe un concept. De fapt materialul exact ce trebuie nu exista, prin experimente repetate gasesti ceva se iti satisface nevoile. Si termenul de burete este foarte vag, de fapt mai bine l-am numi uretan, poliuretan cu celulele deschide neaparat, adica buretele sa aibe celulele deschise ca sa poata treaca aerul prin el. La randul lui se poate imparti pe nivele de densitate, in audio se foloseste pana la 50kg/m cub.

Lumea spune ca se aude mai tare :) dar de fapt nu se aude mai tare , ci mai corect. Dar de data asta corect inseamna si mai tare. De ce ? Pentru ca scapam de acele "gropi" din graficul de frecventa de care vorbeam,care exista datorita anularii undelor de sens opus, practic basul isi pastreaza mai bine liniaritatea de-a lungul intregului spectru de frecvente unde se afla el, ceea ce ne da senzatia de un bas mai plin, iar noi ii spunem mai tare. In plus de asta reusind sa micsoram "dealurile", "ciocurile" aparute datorita undelor stationare, basul nu mai este ascuns si reusil sa il auzim in toata deplinatatea sa, ceea ce iti lasa senzatia de sunet complet.

Partea audio este fascinanta, sunt mii de lucruri interesante, iar cand o sa auzi un sistem hi-end stereo nu o sa mai vrei 5.1 , nu o sa iti vine sa crezi ca senzatia de spatialitate este mai mare ca la multicanal. Multa lume nu aude pe sculele lor stereo tridimensional pentru ca din pacate sunt proaste, iar distorsiunea de faza isi face simtita puternic prezenta, ducand la aplatizarea sunetului, ti se pare sD, nu 3D.

Problema cea mai mare in audio este ca lumii ii vine greu sa inteleaga ca folosind niste fenomene contra firii obtinem ceva mai bun cand logica ne spune ca obtinem ceva mai prost.Multi isi spun: cum naiba se aude mai bine cu cutia umpluta cu material in loc sa fie goala ? :)

Daca te pasionezeaza domeniul audio te iau cu mine sa asculti sisteme hi-end de 10.000 de euro, STEREO :lol: sa te linistesti. :wink: Eu cel mai sus am ascultat un sistem tot...STEREO de 137.000 $, cu boxe Kharma, pick-up varf de gama de la Clear Audio, amplificator pe lampi single ended clasa A cu KT88 Audio Research iar cabluri nu mai stiu exact de care erau, costau si alea vreo 10.000 $ :) Iar ca sursa digitala cand am inlocuit pick-up-ul am facut-o cu un varf de gama cdplayer (nu SACD, nici atat multicanal) de la C.E.C. care invartea cd-ul cu o curea ca la pick-up :wink:

[lestat7]

Tot vorbim de ale noastre si uitam de intrebarea lui turbo.

Un Audigy 2 ZS este ideal pentru orice vrei sa faci, la acesti bani. Insa daca nu ai bani, la jumatatele pretului gasesti unul dintre: Audigy 1/Audigy ES/Audigy Player, si ele isi fac treaba perfect, diferenta e doar ca au DAC Philips si nu Crystal(mai bun), sunetul e putin mai smooth, dar si mai putin natural, mai subtire.

Cheers!

[andreyi]

Pentru sanatatea sistemului Genius 5.1 lemn 120 W RMS detinut de mine si de altii: Cam care ar fi nivelurile de volum master/centru/spate/woofer maxime admise ca sa reziste cat mai mult in timp acest sistem?Eu sunt patit cu boxele Jazz 40 W RMS(cu bass si volum excesiv la revelioane,petreceri,etc..evident niste distorsiuni) si ba mi se desfacea firul din spate de la difurile de bass,etc si acum nu prea mai am curaj.Sistemul asta ar rezista sa zicem la 2/3 volum maxim master si 1/2 bass,1/2 spate si 1/2 centru pentru ore bune de chef?Am asa o mila/teama de el.N-am reusit sa ridic mai mult de 1/2 masterul ca se auzea deja prea tare si era deranjant.

[zozo_lica7]

In primul rand, pentru petreceri, revelion, craciun, etc, eu zic ca potentiometrele de la centru,spate si woofer sa fie la mijloc, iar master vol tot la fel, fix pe mijloc. Cred ca se aude foarte tare si foarte bine.

[catalin_pro]

Despre placile audio eu ca audiofil nu pot sa recomand altceva in afara de M-Audio. Pentru jocuri sunt mai bune Creative, dar cand vine vorba doar de muzica M-Audio fara discutie.

In privinta fiabilitatii unui sistem de boxe trebuiesc retinute cateva aspecte: marea majoritate a difuzoarelor nu se ard din cauza puterii prea mari care intra in ele, ci aproape de fiecare data se ard din cauza DISTORSIUNILOR. Asadar cand simtiti ca apar distorsiuni e cazul sa o lasat mai moale cu volumul. Multa lume considera amplificatorul perfect, iar distorsiunile apar din boxe. De cele mai multe ori este exact pe dos. La sistemele de computer amplificatoarele ce se gasesc in subwoofer sunt de-a dreptul....ordinare ! Pana la a acuza difuzoarele ca sunt proaste trebuie sa stim ca amplificatoarele nu fac fata de cele mai multe ori si introduc distorsiuni ceaa ce duce la arderea boxelor. Daca se deslipesc fire de la difuzoare atunci e clar ca avem de-a face si cu o calitate a constructiei extrem de slaba. Daca asa s-ar intampla si la concerte unde ai mii de watt-i .......... :lol:

Ar mai fi un fenomen care arde tweeterele in special. Tweeter-ele nu depasesc puterea de 10W in nici un caz. In timpul muzicii inaltele nu depasesc nici ele aceasta valoare, sau daca s-ar apropia de ea atunci v-ar deranja fiind prea puternice si a-ti da volumul muzicii mai mic. DAR, multe placi de sunet , mai ales onboard, cele proaste, redau frecvente foarte inalte parazite, care n-ar trebui sa fie acolo si pe care noi nu le auzim. Neauzindu-le noi dam volumul tot mai tare pana le ardem, cu toate ca noi poate ascultam o melodie cu mai mult bas decat inalte. Asa ca multa atentie.

[zozo_lica7]

Vedeti, de-aia trebuie sa ne luam dupa Patronu si sa dam la mijloc volumu placii de sunet.

[SoNic]

Ma ia durerea de cap cate prostii se spun pe aici. Sigur ca unii se cred atat de specialisti inca nu mai are rost sa le explic ca gresesc.
Nu distrosiunile ard boxele. Distorsiunile sunt o masura a CALITATII semnalului nicidecum o masura CANTITATIVA. Boxele se defecteaza din cauza curentilor prea mari in bobine, indiferent cum arata semnalul care ii produc.
Distorsiunea in sine nu inseamna nimic, este raportul a 2 cantitati - diferenta dintre cel reprodus si original pe numarator si semnalul original la numitor, exprimat in procente.

[lestat7]

Si la tweetere as avea o obiectie, cel putin de specificatie, pe tweeterul din setul meu scrie 15 W la specificatii, iar pe spatele tweeterului scrie 12 Ohm - 25 W.

Iar la capitolul arderilor de boxe, cred ca distorsiunile intervin tocmai cand bobina este fortata prea tare. Este deci un semn al functionarii la limita. Pe de alta parte `overdrive`-ul difuzoarelor duce la efecte de compresie sau clipping, sau ambele, iar cliping-ul poate dauna difuzorului.

Cheers!

[catalin_pro]

Sonic iar vorbesti prostii fara sa ai habar ! Nici macar nu stii ce contin distorsiunile si ma contrazici aiurea..... Pune matalutza mana pe carte sau mai intereseaza-te ce se intampla cand ai distorsiuni, citeste despre compresia termica la tweetere, etc. Si ma refer la distorsiunile amplificatoarelor, nu la cele datorate exclusiv difuzoarelor.

Lestat citesti tu 25W pe tweeter dar poti sa imi spui si mie cum au masurat acei producatori aceasta valoare ?

[lestat7]

Dar tu poti sa-mi spui cum au masurat Pyramid TW 57 Tweeter de 400W sustained, 1000W peak? :)

http://www1.shopping.com/xPP-Car_Speakers_and_Subwoofers--pyramid-component_tweeter

Cheers!

[catalin_pro]

:lol: nu stiu, intreaba-i pe ei :lol: Daca ai sa te uiti atent o sa observi ca racesc bobina cu ferofluid, aluminiul degaja foarte repede caldura, bobina probabil ca este "sanatoasa" incat sa faca fata la puteri mari, dar totusi eu am mari indoieli cu privire la puterea de 400W, cat despre varfurile de 1000W......iar totul la un pret de 39$.....le consider pure speculatii comerciale. Tocmai de aceea te-am intrebat cum se masoara puterea pentru ca sunt multe smecherii vis-a-vis de ea......sunt multe standarde. Stiu , am vazut acolo ca specifica RMS, dar ca intotdeauna exista un DAR, mai conteaza si restul standardului dupa care s-au facut masuratorile, asta in caz ca nu producatorul nu minte in mod ordinar :lol:

Dar te intreb si eu, cauti pe net contre si mi le arunci in fata, e cel mai usor asa, ai pus manutza vreodata sa faci chiar tu masuratorile ? Ca acum cu net-ul asta oricime isi poate da cu parerea. Iti spun eu ca la 10W reali zgudui binisor geamurile camerei si creierii vecinilor :wink: Cu stilul asta de gandire care o au cativa membri de aici sunteti prada sigura pentru marketingul firmelor.... :wink:

[laf]

oameni bun eu va respect cunostintele dar oare de asta s a deschis topicul asta sa va certati?
e decizia voastra anyway...

[SoNic]

Sonic iar vorbesti prostii fara sa ai habar ! Nici macar nu stii ce contin distorsiunile si ma contrazici aiurea..... Pune matalutza mana pe carte sau mai intereseaza-te ce se intampla cand ai distorsiuni, citeste despre compresia termica la tweetere, etc. Si ma refer la distorsiunile amplificatoarelor, nu la cele datorate exclusiv difuzoarelor.
Lestat citesti tu 25W pe tweeter dar poti sa imi spui si mie cum au masurat acei producatori aceasta valoare ?

Aberezi ca de obicei. Distorsiunile in sine nu inseamna NIMIC, pune mana tu si citeste. Daca ai un semnal cu 100% distorsiuni (dupa cum vrei tu sa le definesti), si il bagi intr-un difuzor la 0.1 din capabilitatea lui maxima, tu sustii ca se va arde - din cauza distorsiunilor... :roll:
Mai repet odata: difuzoarele se ard din cauza semalului mare. Ca in acest proces, se vor auzi distorsiunat, este un EFECT, nu o CAUZA.
Distorsiunile sunt procente, voltii si amperii sunt ceea ce misca difuzorul.
Pt lestat: Tweeterele au puteri mai mari decat cele ale amplificatoarelor tocmai pt a avea o rezerva de putere (ampliful are 15W putere nominala, dar maximele de scurta durata pot sa fie mai mari de atata). Sunt intr-adevar 25W dar intr-o banda de frecvente data (peste 2-5kHz). Daca vei baga 25W la 100Hz in ele nu se vor simti prea bine, dar pt a te pazi de asta sunt filtrele alea.

[SoNic]

Cateva considerente cu privire la sistemele audio (http://www.roger-russell.com/truth/truth.htm#humorinaudio) , in care este si o analiza a sistemelor cu subwoofere care redau basii mono - si care sustine parerea mea ca desi basii nu sunt chiar directionali, redarea lor prin mixare intr-un subwoofer este nefericita.:
In a good two or three microphone stereo recording, bass information can arrive at different times at each microphone. The arrival time at each microphone can be such that at some very low frequencies the sound is 180 degrees out of phase. If you combine these frequencies into mono, the result is zero output at those frequencies. This means if you have a 32 Hz organ pedal note that has a phase difference of 180 degrees between channels, you will get nothing and feel nothing, except perhaps hear a few harmonics. I think even a deaf person can feel the difference between a 32 Hz note being present or not!
But what if you play mono bass out of left and right subwoofers. Won't there be cancellation at certain deep bass frequencies? Yes, there can be but you would have to be sitting very close to only one of the subwoofers to get significant phase differences at the very low bass frequencies. There would need to be a path length difference from each subwoofer to your listening position of 8 feet at 70 Hz to get complete cancellation. At 32 Hz the difference in distance would need to be 17-1/2 feet. We normally sit at or near the center where the distances are almost equal. Room acoustics are then much more significant. Further, The subwoofers can be placed to the inside of the main speakers (closer to the center) to make the difference completely negligible and without deteriorating the deep bass stereo.

[catalin_pro]

M-am convins. Nu voi mai scrie aici ca nu mai are rost......Nu vreau sa ma repet, citeste pe celalalt topic unde am scris negru pe alb ca distorsiunile contin componente electrice care ard difuzoarele din cauza alimentarii(si nu numai !!!) ce isi schimba comportarea in anumite regimuri de functionare. Ca sa intelegi pe limba ta daca inregistrezi un semnal distorsionat pe disc si apoi il redai astfel incat sa nu se depaseasca parametrii de functionare corecta difuzoarele nu se ard. Dar aceasta situatie nimeni nu o ia in calcul pentru ca NU intereseaza aceste distorsiuni, toata lumea se refera la distorsiunile ce apar datorita amplificarii, nu la distorsiunile ca pasaj muzical.Acum ai inteles ? Difuzorul reda fara probleme distorsiuni daca tii tu neaparat sa inregistrezi pe banda asa ceva, dar cine naiba face asa ceva ??? In schimb in 99,99999% din cazuri distorsiunile provin din sistemul tau, nu de pe disc.

De fapt vad ca tu habar nu ai ce inseamna distorsiuni. Pentru tine distorsiunile sunt un pasaj muzical cand in fapt ele reprezinta un regim de functionare atipic care produce necazuri. De exemplu chitarele electrice sunt trecute prin tot felul de efecte de distors, dar atat vreme cat ele se incadreaza in headroom-ul dinamic al sistemului care reda muzica apoi, ele nu mai sunt vazute ca distorsiuni adevarate, ci doar ca un semnal normal, un pasaj muzical.

ModEdit MC :no:

[MosCraciun]

Calm si fara atacuri ca va ard boxele de nu va vedeti. :lol:

[zozo_lica7]

Calm si fara atacuri ca va ard boxele de nu va vedeti. :lol:
Mosule au innebunit astia! :lol: 8)

[VaKe]

Salut! As dori ca in viitorul apropiat sa-mi iau un sistem 5.1 si pentru a nu mai deschide alt topic intreb aici: Care este cel mai bun sistem 5.1 pana in 600 RON la ora actuala ???
Nu conteaza culoarea. Ceea ce conteaza este: Puterea & Fidelitatea.

Daca post-ul meu nu e pt aceasta categorie as dori sa fie sters sau mutat.

[lestat7]

S-a mai discutat, iar raspunsul este (dupa parerea mea) Genius HT 5.1 120W RMS Full Wooden:

http://www.geniusnet.com.tw/award/2005/0504_01pcmag_de.htm

In Germania e pe locul 1 pana in 150 Euro si pe locul 2 pana in 250 Euro. Parerea mea subiectiva este exact aceeasi, si banuiesc ca sunt multi care ar confirma ce cred. Bataia s-ar da intre acest set si sa zicem un Logitech Z-5300, insa dupa cum se vede in acel test nemtesc, Logi-ul pierde in fata Genius-ului.

Cheers!

P.S.: Ah, desi e mai bun ca Z-5300 care costa cam 6 mil, costa doar cam 4,3 mil, iti mai raman bani pentru o placa de sunet buna, de care in acest caz vei avea nevoie.

[SoNic]

Salut! As dori ca in viitorul apropiat sa-mi iau un sistem 5.1 si pentru a nu mai deschide alt topic intreb aici: Care este cel mai bun sistem 5.1 pana in 600 RON la ora actuala ???
Nu conteaza culoarea. Ceea ce conteaza este: Puterea & Fidelitatea.

Sistem 5.1. Un DVD-player stand-alone (eventual cu suport DivX si mp3) legat la un receiver digital 5.1 si boxe adevarate (macar pe fata 3 cai, centralul si suround-ul pot fi si pe 2 cai).
PC-ul nu este o soluite adecvata ascultarii de muzica (nici financiar, nici ca altceva).

[lestat7]

Ummm... suntem sub topicul "Sisteme audio 5.1"

:D

P.S.: Oricum, cum sa iasa un DVD-player + DivX, receiver digital+amplif+boxe din 6 mil?

[VaKe]

S-a mai discutat, iar raspunsul este (dupa parerea mea) Genius HT 5.1 120W RMS
In Germania e pe locul 1 pana in 150 Euro si pe locul 2 pana in 250 Euro. desi e mai bun ca Z-5300 care costa cam 6 mil, costa doar cam 4,3 mil, iti mai raman bani pentru o placa de sunet buna, de care in acest caz vei avea nevoie.

Cam la astea ma gandeam si eu.Mersi mult

[SoNic]

Ummm... suntem sub topicul "Sisteme audio 5.1"


Si ce, ala nu este un "sistem audio 5.1"????
Plus ca la calculul banilor aduna si PC-ul pe langa placa de sunet suparata si Geniusul ala si o sa vezi ca nu este chiar asa de convenabil.

[zozo_lica7]

Sustin sistemul indicat de lestat. :twisted: :lol:

[lestat7]

Nu, nu este un sistem audio, DVDplayerul cu accesoriile cu pricina. Cel putin dupa parerea mea. :)

Un DVD player stand alone, mai ales unul care incapte in 6 milioane lei cu tot cu receiver+amplif+boxe este unul axat in primul rand pe filme pe suport DVD (cum sunt mai toate :wink:), si ii lipseste tocmai `finisajul` cu gandul la calitatea audio.

Cheers!

[SoNic]

Pai ce "finisaj" i-ar trebui ca sa trimita informatia pe iesirea digitala bit cu bit? Totata bucataria este in amplificatorul cu intrare digitala si alea sunt cu cap si umeri peste "calitatea" boxelor PC. Chiar premiate in Germania :)
Si pe urma in banii aia (6 milioane) nu intra si PC-ul? Ca titlul este "sisteme audio 5.1" nu sisteme audio PC...

[VaKe]

P.S.: Oricum, cum sa iasa un DVD-player + DivX, receiver digital+amplif+boxe din 6 mil?

Se pare ca unii au inteles gresit. Eu m-am referit doar la BOXE atat. Intr-adevar prin sistem 5.1 poti sa te referi la tot tacamu' asa cum a spus lestat7 dar eu m-am referit doar la boxe.
Am gasit un AZTEC DSN601 (http://www.flamingo.ro/produs.asp?id=7354) care mi se pare beton. L-am auzit acum un an la un prieten si intr-adevar are un sunet FOARTE PUTERNIC. Chestia e ca dupa vre-o luna i-a cazut trafu din amplificarea din subwoofer si am anumite indoieli in privinta lui. Pretul lui este de 650 lei. :roll:

[lestat7]

Arata ethereal, Vake, dar e bine sa stii ca acele tipuri de sateliti contin sau difuzoare panel, care au plaja de frecventa limitata si naturalete in sunet 0%, sau sunt niste difuri marunte pe de o parte si fara vreo incinta acustica pe de alta parte. Nu te sfatuiesc sa cumperi setul, desi este economic din punt de vedere al spatiului, u gotta give that...

Uite, cel mai bine ar fi sa testezi 3 sisteme:
1. cel la care ai dat link
2. sistemul Logitech Z-5300
3. Geniusul SW 5.1 120W

si apoi sa judeci. Despre cele din urma mai suntem cativa pe forum care-ti putem zice multe lucruri obiective/subiective.

Cheers!

[VaKe]

lestat7 gata m-am convins. Am citit multe topicuri si intr-adevar Genius e no.1. Cand fac rost de bani o sa mi-l cumpar. Tin sa-ti multumesc si eu pt celebrul topic referitor la tuningul pt acest sistem 8) insa ai facut si afirmatii gresite la anumite chestii. Vorbeai tu la un moment dat(mi se pare ca in topicul cu tuning pt genius) despre cum ai ajuns tu sa auzi 10..12Hz.
Cred ca tu incurci Hz cu Khz.
In primul rand NICI UN SISTEM AUDIO NOU PANA IN 30 40MIL ROL, NU REDA MAI PUTIN DE 40-50Hz.
Doar sculele profesionale care dai bani grei pe ele, vor scoate frecvente asa de joase cum spuneai tu.
Nu-mi zice tu mie ca un subwoofer(difu atat) de 4 mil de lei de 10"....12" din comertz iti scoate tie 28Hz,22 etc, cat scrie pe el.
Bafta!

[lestat7]

Cu placere :)

In leg. cu cei 10 Hz, de fapt ai dreptate, nu sunt 10 Hz, ci 4 Hz. Atata am reusit sa scot, minim, din subwooferul meu. Ceea ce te incurca e ca nu reda la amplitudine sustinuta, ci trebuia sa dau volumul la jumatate din soft si la boxe. Multe boxe redau destul de jos la amplitudine nesustinuta... insa nu multe coboara la 4 Hz...

In curand vei putea auzi si tu 4 Hz, chiar simti cum de 4 ori pe secunda se misca membrana.

Cheers!

[VaKe]

Doamne esti culmea. Tu -ti redechiar nu intelegi ca nu e capabil saa. Te-ai uitat vreodata daca scrie pe spatele difuzorului din subwoofer ceva. Daca te-ai uitat si scrie, pana la cati hz coboara, iti zic eu ca mai ptn de 28...30 hz nu scrie (daca scrie). Nu zic ca nu ajung pana la 50...45de hz dar cum ajung pana acolo?!:
1-ajung foarte greu la aceea frecv.
2-daca ajung pana acolo, stai linistit ca nu tii reda calumea, fatza de 60-75hz, pur si simplu iti da aceea impresie de nu stiu ce URS (http://www.oracleband.net/photos/Gear/Peavey%20FH-1%20Subwoofer.jpg)
Acum trebuie sa plec. Ciao!

[MosCraciun]

Tu -ti redechiar nu intelegi ca nu e capabil saa

Fii bun si tradu-ne si noua. 8O

[lestat7]

Te invit sa iei parte la demonstratia redarii celor 4 Hz. Pur si simplu n-ai cum sa nu-i auzi. 4 miscari abia audibile de membrana. Pur si simplu se aude, daca dau tare volumul. Se misca fizic de 4 ori. E alta poveste ca nu intra in plaja de frecventa admisa caci are amplitudine mult prea mica.

Cheers! :wink:

[VaKe]

Tu -ti redechiar nu intelegi ca nu e capabil saa.
Propozitia era urmatoarea:"Tu chiar nu intelegi ca nu e capabil sa-ti redea"
ps:Topicul era scris dupa 12 ore de servici.Eram cam asa 8O

[VaKe]

Am cautat pana acum pe net sa gasesc o poza cu difu din subwooferu insa nu am gasit nimic. Am mai cautat si manualul de utilizare(on-line) pt a vedea daca scrie ceva despre cat de jos poate ajunge in frecventa subwooferu, sa demonstrez odata pt totdeauna ca nu se poate ajunge in vecii vecilor la 15...20hz pe un subwoofer de 6,5", nu mai vb de 4 hz. Probabil doar daca e ceva facut de BOSE!
Cauta tu lestat7 in manual si zi-mi daca scrie ceva de frecvente, dar nu cred ca scrie ceva CONCRET.
A si inca ceva lestat7. Tu nu ai de unde sa dai din semnal frecventa aia astronomica pe care o sustii tu ca o "atingi". Nici din subwoofer nu ai filtre. Te asigur eu cu 100% ca asa e.
Ma ia durerea de cap cate prostii se spun pe aici.
Si pe mine 8O

[lestat7]

Tu nu ai de unde sa dai din semnal frecventa aia astronomica pe care o sustii tu ca o "atingi".

Un chip audio are ca functie elementare un oscilator. Chiar nici nu este o chestie soft, deja tine de hardware, pentru ca pur si simplu se genereaza o oscilatie la o anumita frecventa. Am un mic soft care tocmai acest lucru face, si arata chiar unda, sinusoida. Nu se poate pune sub semnul intrebarii un oscilator pornit de un soft, dar care de fapt foloseste cea mai elementara functie a unui sintetizator cum e e-mu 10k2: oscilatorul, generatorul de o anumita frecventa.

Acum, tu confunzi, cum am mai spus clar, 2 chestii: plaja de frecventa admisa, dupa un standard, adica nu mai prejos de -3 dB fata de restul spectrului si ceea ce constat eu la subwooferul meu: o oscilatie cu un ritm de 4 Hz, clar audibila, dar la un volum mult mai generos decat am nevoie pentru restul scalei de frecvente, trebuie sa dau foarte tare.

Ceea ce zic eu este ca pur si simplu poate sa scoata 4 Hz. Ceea ce zici tu este ca nici un subwoofer sub 22 inch(probabil) nu scoate 10 Hz sustained, adica in limita celor -3dB.

Daca nu crezi nici faptul ca diful de sub mai reactioneaza la 4 Hz dati din oscilator, si ca se aude cum de 4 ori se misca, impinge aerul, ei bine, te invit la mine acasa, sa auzi si tu fenomenul. Placa mea de sunet este un Audigy ES modat la Audigy 4.

Cheers!

[VaKe]

Bine cum zici tu dar te-as ruga daca poti sa pui niste poze cu spatele subwooferului daca poti in caz ca scrie W Ohmi si frecventa maxima. Sau pune un link care sa spuna exact chestiile astea (eu nu am gasit nimic)!
Este un sistem 5.1 f bun la banii astia dar totusi...SA NU EXAGERAM.

[lestat7]

Uite o imagine din fata:

http://www.pretaktovanie.sk/obr/reprobedne/genius/bas_zpredu.JPG

Din pacate imagine din spate n-am gasit, si ar trebui sa il desfac, nu numai incinta, ci si diful, pentru ca are spatele inchis, este cu fata spre interior, gen car audio. Insa pot sa spun ca desi in specificatii se vorbeste de 15/satelit, la tweeter scrie 12 Ohm - 25 W.

Uite ce zic nemtii, pe site-ul Genius:
45Watt, 10HZ-300HZ
Center 15Watt, 30HZ-20KHZ
4x Satelliten, 2x Front, 2x Rear 15Watt, 30HZ-20KHZ

Sursa: http://www.genius-europe.com/index1.htm
Ei au testat, 2 reviste de specialitate au testat setul.

Cheers!

[VaKe]

Sursa: http://www.genius-europe.com/index1.htm
Ei au testat, 2 reviste de specialitate au testat setul.
Nu vad nici un test acolo, insa am descoperit un model nou care nu stiu daca a aparut inca in Romania:
Genius GHT-S200 (http://www.genius-europe.com/english/index.htm)
Acum nu stiu ce sa fac. Sa ma grabesc si sa-mi iau SW-5.1 sau sa mai astept pana la primavara...vara si sa-l iau pe GHT-S200? :? :?:
Acesta e pe "Coming soon" nu se stie pretul inca :roll:

[lestat7]

Intr-un final am gasit ceva plaplbil pentru toti cei care sunt curiosi de care sistem 5.1 este cel mai bun, din la o suma acceptabile, vorbesc aici de 250 Euro.

Am atasat un test din Pc Go Magazin din Germania, contine niste informatii [b]deosebit[/d] de cautate si importante, precum si seturi de boxe ca:

Concept E Magnum 5.1
Genius HT 5.1
Logitech Z-5300 5.1
Creative I-Trigue 5600 5.1
Terratec Home Arena 5.1(!)
Octavus fx 1600 5.1
Philips A3.610 Acoustic Fusion
X-Tensions Beryllium 5.1
Trust 4500P 5.1

Cum a ajuns setul de boxe in Germania, binenteles ca s-a trecut la testarea lor. Pana acum n-am gasit decat un test unguresc, dar cel atasat de mine este foarte interesant.

Desi Magnum e invingatorul clar, Genius HT este mult mai ieftin si nu ramane cu mult in urma. Satelitii Genius-ului sustin amplitudinea cel mai bine(grafice), si chiar coboara pe la 30 Hz. Satelitii celorlalte seturi nu sunt nic pe aproape in afara de Terratec, dar nici acesta nu ii ajunge din urma. Si la basi se poate observa o amplitudine destul de ridicata.

Uite si un comentar direct de pe:

http://www.pc-magazin.de/common/tests/hard.php?m=ih_faz&id=1467

Auch vom Klangcharakter sind sie mit HiFi- Lautsprechern vergleichbar.

"Chiar si la karakterul redarii, se poate compara cu un sistem Hi-Fi"

Sper sa downloadati cati mai multi rezultatul testelr atasat in format PDF, pentru ca contine toate informatiile, precum si 2 analize de spectru de frecventa pentru fiecare set :!:

Cheers!

[Patronu]

Acum nu stiu ce sa fac. Sa ma grabesc si sa-mi iau SW-5.1 sau sa mai astept pana la primavara...vara si sa-l iau pe GHT-S200?
Pentru moment, n-ai cum să ştii care vor fi performanţele noului sistem. Nu-i prea indicat să te grăbeşti să cumperi ceva imediat cum apare. Oricum, Genius, în afară de sistemul ăsta HT 5.1 care a făcut vâlvă mare pe la noi datorită calităţii decente şi a preţului foarte rezonabil, nu s-a remarcat niciodată pentru calitatea produselor sale.

[lestat7]

GHT 511, VakE, a aparut mai demult, si daca te uiti la pagina de start chip, in teste, il si gasesti. Chiar Marius Ghinea a scris un articol, si el spunea ca daca pana atunci n-a avut deloc incredere in seturi dotate cu difuri de sateliti panel, acum are. Este un set in jur de 10-12 milioane, deci e cam scump, si difuzoarele panel nu prea ajung din urma difurile normale, suna doar foarte ok. Insa cica la liniaritate stau mai bine.

Patronu, asa e, mai corect zis, asa a fost, pana Genius a fost revizionat si acum nu e Genius ci in spatele lor este de fapt KYE systems, direct fabrica din Taiwan. Multe firme de renume nici n-au fabrica propriein Asia, doar dau comenzi.

Cheers!

[zozo_lica7]

Foarte interesante acele Concept E Magnum 5.1. Se gasesc si la noi in Romania ?

[lestat7]

Si eu am cautat dar n-am gasit. Insa dupa ce m-am uitat la rezultatul testelor scanate si postate pe site-ul genius, am vazut ca Teufel Concept E Magnum e cel mai bun la masuraturi, dar la testul de auditie pierde in fata Geniusului, am renuntat la idee. La Genius se vorbeste de un sunet foarte natural, comparabil cu Hi-Fi. La acest Magnum se vorbeste de cel mai puternic subwoofer, de rezultate foarte bune la masurari, dar cica satelitii nu redau chiar asa de bine sunetul, iar l apuncte adauga si conexiunea digitala.

Cheers!

[zozo_lica7]

Si revin cu o intrebare: Are ceva daca tin un satelit pe woofer ? Adica un satelit "din spate" in tin deasupra subwoofer-ului si se misca mai mereu cand dau mai tare "formatia".

[lestat7]

O boxa este menita sa stea rigid. Cat se poate de rigid. Pentru ca ea emite vibratii, nu ea trebuie sa vibreze. Binenteles, ca daca tii un satelit pe subwoofer, ai niste rezonante si de la vibratiile care sunt prea aproape si se incruciseaza, si de la lemnul, care vibreaza pe subwoofer. Nu prea e un loc bun, la sistemele 5.1 asezarea este cruciala. Satelitii chiar suna mai bine la nivelul urechii, sau mai sus.

Cheers!

[valentinm]

Sunt si eu interesat de achizitionarea unui sistem 5.1. In ultima perioada am urmarit multe forum-uri pentru a-mi forma o parere. Se lauda mult genius-ul insa am auzit de la cineva care lucreaza la flamingo ca multe se intorc cu probleme. Parca mai mult inclin spre Logitech X-530. Am ascultat ambele sisteme la mediagalaxy, si am ramas impresionat de logitech(basul mai ales :D ), totusi nici genius-ul nu statea rau. Si atunci eu zic ca un factor important e calitatea, iar daca ceea ce am auzit despre genius este adevarat atunci...Bye Bye Genius! :twisted:

[Patronu]

Spune şi câţi bani ai la dispoziţie pentru achiziţionarea viitorului sistem de boxe.

[turbo]

da auzisem si eu ca unele Geniusuri au pb. Dar trebuie sa ai in vedere ca se si vand multe de ceva vreme in comparatie cu alte sisteme care ajung mai putine la reparat dar se si vand mai putin. Pe al meu il am de vreo 6 luni si merge mai toata ziua pe muzica dar pana acum n-am avut pb.
cand cautam sa imi iau boxe am gasit f multe comentarii pe net despre Genius-uri majoritatea pozitive chit ca era unul care zicea ca a rupt membrana la sub si-s niste chinezarii.
Cum eu insa vad atentie la calitate, detalii, finisaje, mi-e greu sa cred ca-s facute din topor, mi-a placut cum se auzeau si raportul pret-performante, iar concurenta nu oferea decat niste jafuri la pretul asta. Asa ca am trecut peste putinele comentarii negative, le-am luat iar cel putin pana acum nu regret deloc.
Ati avut vreunul din posesorii (numerosi) de Genius-uri de pe forum pb cu boxele?

[lestat7]

valentinm,
daca te intereseaza calitatea, Geniusul este net superior X-530-ului. Geniusul, masurat, testat `throroughly` de nemti, a invins Logitech Z-5300, care este cu mult peste un X-530. Nici nu se pune problema compararii celor doua sisteme, doar in situatiile in care Geniusul este prost configurat. E drept, ai nevoie de ceva timp, sa-l setezi sa mearga ireprosabil, dar sistemul X-530(l-am incercat si eu) este mult mai slabut din punct de vedere al calitatii. Atentie la Genius, este un sistem HT, deci trebuie sa gasesti `sweetspot`-ul, unde si muzica si basii se aud bine, pe cand X-530 a fost facut sa fie pus pe birou, deci se aude bine de aproape.
Geniusul este cea mai buna alegere l acalitate, pentru ca au niste sateliti front facute cu cap, seamana mai mult cu noile monitoare de studio de la Empire, au tweetere si medii cauciucate de marimi `out of the ordinary`, si cu tub+gaura(la fel, ca la monitoare bune).

Este cea mai mare prostie sa spui despre ele ca sunt "jeguri" sau "chinezarii", cand pe absolut toate boxele aduse la noi scrie mare si frumos made in china, pe de o parte, iar pe de alta parte Geniusul este un as la finisaj, n-am mai vazut boxe pc cu asa un finisaj, exceptand Altec MX5021, dar care din pacate are sateliti din plastic. Si e cam singurul set 3-way, din HDF(high density fibre) toate boxele, deci sper sa se inteleaga ca nu se mai poate vorbi de ele ca fiind `pocnitori`. Am vazut chiar interiorul unui Terratec Home Arena si m-a dezamagit cumplit.

Uita-te in pdf-ul acela, si vezi masuraturile si graficele cu spectrul de frecventa, daca e vorba de Logitech, si fie, ti-e sila de Genius, atunci ia in considerare Z-5300-ul.

Urechea decide!

Cheers!

[zozo_lica7]

Cel mai bine ar fi sa le asculti pe-amandoua si dupa ne zici si noua ce ai ales. Oricum eu inclin spre Genius-uri.

[lestat7]

Hey war4peace, cum suna geniusurile? Le aveai de mai demult, sau te-am convins noi cu aceste posturi? :wink:

Cheers!

[valentinm]

lestat7,
cand am postat mai sus nu m-am referit la calitatea sunetului ci la robustetea sistemului. Mai precis, sunt interesat de comportarea sistemului dupa 1 an de la cumparare, si de la care m-as astepta sa fie la fel de "apt" ca in prima zi :). Nu vreau sa-mi iau un sistem si sa nu trec volumul de un anumit nivel de frica sa nu mi se strice ceva.Cand e de sunat...apoi sa sune! 8)
Nu am un buget alocat pt boxe, dar eu ma gandesc la max 5-6mil.
Ati avut vreunul din posesorii (numerosi) de Genius-uri de pe forum pb cu boxele?
Buna idee turbo. :idea:

[turbo]

am dat si eu de curiozitate cautare pe gugl -stricat "genius sw 5.1"- si -reparat "genius sw 5.1"-
nimic...

[zozo_lica7]

valentinm, tu vrei sa zici ca doar la Genius-uri se intampla asta ? Atata timp cat nu abuzezi de volum, cu atat te tin mai mult orice fel de boxe, mai ales ca la Genius-uri nu iti trebuie sa treaca mai mult de mijloc volumu decat daca dai baeram sau altceva.
Citeste mai mult aici: http://www.chip.ro/forum/viewtopic.php?t=63358&highlight=boxe . Tu vrei sa iti iei boxe numai pentru baeram?(muzica tare?)

[lestat7]

Genius-ul este produs in masa, deci si volumul seturilor duse la service este mai mare. Insa ca si procent probabil ca se apropie cele doua seturi. Acum, in robustete, pot sa spun ca am setul de mai mult de 1,5 ani, si am avut probleme minuscule, care s-au rezolvat. Intre probleme pot sa-ti spun de izolatia dintre firul de alimentare si tabla din spate, care s-a desprins dupa 1 an (!). La sfatul lui MosCraciun, am pus adeziv siliconic si acum rezista mult mai bine; insa nu prea cred ca multi ar fi observat diferenta care se auzea de la acea izolatie deslipita, sunt doar eu maniac. Pur si simplu e f. puternic subwooferul. Acum, daca dai o cautare, ai sa gasesti milioane de chestii de genul `nu-mi merge centrul`. Aici e vorba de lenea de a incerca un `bass redirection`, si omul duce setul la service;).


Te duci, asculti un genius, ii rogi sa-ti demonstreze ceva 5.1, pe placa audio 5.1, dai din volum, apoi reduci la zero, asculti sa auzi zgomot de fond gen ce scoate Altec, sau de transformator, si l-ai testat.

Daca vrei Logitech, te pot intelege perfect, au si ei boxe renumite, zici ca ai intre 5-6 milioane, pune un Genius si un Z-5300 cap la cap si testeaza-le. Binenteles e bine sa te uiti in pdf-ul acela sa vezi comparatiile, caci este si un sistem Philips si unul Creative, sa vezi cum se compara toate seturile. Insa X-530 este doar ok, si pretul e cam piperat pentru ce stie.

Cheers!

[ninelaz2]

am fost la Carrefour..sa-mi iau sistemu Genius HT 5.1( e la oferta 430 ron)..pana acum am avut tot un sistem Genius dar 4.1 din plastic(20w woofer+4x5w sateliti)..pe o placa de sunet Vortex2 ...ce sa zic diferenta e colosala..mai ales la bass si la inalte..pur si simplu se aude altceva..lasand la o parte puterea lor...(nu poti da mai mult de 20% volumul intr-o camera de apartament pt ca pur si simplu nu mai doarme nimeni pe o raza de 10 metri in jurul tau)...calitatea sunetului e total diferita;in sfarsit am auzit si eu cum suna cu adevarat un drum'n'bass de referinta (ED RUSH & OPTICAL - Wormhole);o singura problema:nu am reusit sa ma leg la placa de sunet,cu cablurile din dotare,a trebuit sa fac o improvizatie,in rest ..best money can buy :D

[lestat7]

Din pacate despre seturile anterioare ale Genius nu se poate spune nimic altceva, decat ca sunt cam foarte slabute.

...calitatea sunetului e total diferita

Te cred :D
Sa-l folosesti sanatos!

Acum, despre cabluri, poti sa descrii problema? Binenteles ca cel mai simplu e sa-l legi la o placa 5.1 prin ac-3 minidin--> 3 jack (1 tip de cablu) sau 3*2*RCA adica 3*stereo RCA--> 3*jack japonez (al doilea tip de cablu). Doar astfel vei avea sunet 5.1. Calitativ al doilea tip de legatura este mai buna, si teoretic trebuie sa ai unul dintre cablurile enumerate de mine.

Daca mai dai niste detalii, sunt sigur ca te pot ajuta. :)

Cheers!

[Snakey]

Si daca sunt nemti, nu pot sa minta... hai ca este funny, sateliti cu frecventa limita jos de 30Hz.
Pai producatorii seriosi nu dau 30Hz nici la boxe full cu difzorul de basi de 8 inch - mai mare decat sub-ul tau. Sa trecem un pic prin filtrul gandirii, nu numai cu subiectivitati gen "ce este al meu este nec plus ultra".
"Teste" aranjate de producatori se gasesc peste tot...
Uite fraierii de la klipsch cum dau "numai" 35Hz limita la o boxa cu 2 woofere de 8":
http://www.klipsch.com/product/product.aspx?cid=836&s=specs
Sau "idiotii" de la Wharfedale cu 30Hz pe un woofer de 10" (25cm diametru adica):
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=3
in timp ce la seria cu woofer de 8" au si ei 37Hz (s-au vorbit cu aia de la Klipsch?):
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=1
Ca sa nu mai lungesc pelteaua, boxele cu difuzoare de 12" au 22 Hz, alea de 10" au 30 Hz, alea de 8" au 37 Hz, alea de 6 1/2" au frecventa minima in jurul 63 Hz (diversi producatori seriosi), alea de 4" au minimul cam la 80 Hz.
Nu mai aberati aiurea...
PS: Pt cine nu stie 1" este 25,4 mm.
Cine te-a invatat pe tine ca frecventa minima pe care o poate reproduce un difuzor depinde de diametrul membranei exclusiv?Iti zic eu ca depinde de o gramada de parametri cum ar fi volumul incintei si materialul din care e facuta incinta.Sunt multe chestii care intra in calculul parametrilor unei boxe si e destul de complicat ti-o spun eu.Intr-adevar difuzorul e cel mai important dar daca nu ai incinta ca lumea o sa ti se auda tie 30 Hz din parti.Incearca 50 sau peste.Ca sa nu mai vorbesc de frecventa de rezonanta care Dumnezeu stie pe unde se situeaza.Baga niste generatoare de ton pe statie si vezi daca ai avut dreptate mai devreme.

ModEdit MC :no:

[SoNic]

Bine, baga un tweeter intr-o incinta calculata de tine si sa vedem ce basi reda.
Daca te oboseai sa te uiti pe link-urile alea vedeai ca relatia frecventa-diametru este chiar din datele tehnice ale acelor producatori - care nu sunt chiar nimeni.
Este o chestie legata de lungimea de unda a frecventei in aer si energia undei sonore. Mai exact, o frecventa joasa pentru a cara aceeasi energie, trebuie sa miste un volum mai mare de aer si deci "pistonul" care misca aerul (membrane difului) trebuie ori sa aiba cursa f. mare - limitata tehnic, ori sa aiba suprafata mare - limitata numai de buget.
Chestia cu volumul incintei si paddingul este relevanta numai in privinta liniaritatii intr-o banda data si maririi eficientei.

[Snakey]

Bine, baga un tweeter intr-o incinta calculata de tine si sa vedem ce basi reda.
Daca te oboseai sa te uiti pe link-urile alea vedeai ca relatia frecventa-diametru este chiar din datele tehnice ale acelor producatori - care nu sunt chiar nimeni.
Este o chestie legata de lungimea de unda a frecventei in aer si energia undei sonore. Mai exact, o frecventa joasa pentru a cara aceeasi energie, trebuie sa miste un volum mai mare de aer si deci "pistonul" care misca aerul (membrane difului) trebuie ori sa aiba cursa f. mare - limitata tehnic, ori sa aiba suprafata mare - limitata numai de buget.
Dar probabil ca nu esti decat o clona abia creeata, care are chef de cearta...

Eu nu vorbeam de tweetere care nu au nici in clin nici in maneca cu ce vorbim aici.Daca te uitai vreodata la un tweeter observai ca sunt inchise ermetic in spate iar incinta oricum e inutila pentru ele.Eu vorbeam de difuzoarele de bass si pe alocuri de medii.Si mai lasa-ma cu pistonul tau ca ala de care zici tu care tot de incinta depinde.Poate tu nu ai auzit combine si boxe pt statii care au difuzoare cu diametru mare si frecventa minima de 40 Hz.Asta e ia carti si studiaza acustica.Boxele de concert redau 20 Hz?
:lol:
ModEdit MC :no:

Revizuieste-ti modul de adresare catre ceilalti colegi de forum!

[lestat7]

Multe difuzoare pot reda 10 Hz, cu o incinta acustica potrivita. Insa mai toate nu reusesc sa ii redea la amplitudine sustinuta, mai mult, amplitudinea scade cu vreo 10 dB. Insa nu se poate nega, cand chiar auzi un subwoofer miscandu-se de 4 ori sau, in cazul nostru sa zicem de 10 ori pe secunda. Probabil ca acest lucru e si irelevant, din 2 motive:

1. Amplitudinea acelor sub-basi e prea scazuta pentru ca frecventa sa intre in spectrul de frecvente `specificat`.
2. Basii care-i cautam noi, nu sunt deloc la 10-30 Hz, sunt peste 45 Hz. Basii puternici care-i dorim atat de mult sunt peste 45 Hz in orice caz, coboratul acesta la 10-20 Hz este un fel de ideal paradoxal.
Mai mult conteaza, cred, amplitudinea redarii frecventelor peste 35 Hz si binenteles forma sunetului, adica distorsiuni cat mai mici.

Cheers!

[SoNic]

Dupa criteriul lui lestat, si un difuzor de Cora, fara incinta, poate reda 1Hz, pentru ca daca bagi semnal de 1Hz in el, sigur ca membrana se va misca...
Notiunea mea de "redare" insa este legata de liniariatea in banda si presiunea sonora realizata de difuzor. Definite de caderea cu 3dB (prima) si de dBPSL:
tabel (http://www.sengpielaudio.com/TableOfSoundPressureLevels.htm)
PS: Tot pe acolo (http://www.sengpielaudio.com/calculator-ak-ohm.htm), exista o formula care leaga presiunea sonora de puterea acustica in W/m2 si particle velocity in m/s - viteza data de mebrana difuzorului care este cursa maxima (throw) impartita la perioada semnalului - care explica faptul ca pentru un throw dat ai presiunea acustica proportionala cu suprafata miscata si cu freventa reprodusa.
De aia boxele de concert se fac mari, dar se limiteaza in mod voit reproducerea frecventelor joase - pentru a avea o presiune acustica mare.
Pentru o frecventa fixa (sa zicem 40Hz) marirea presiunii maxime se poate face numai prim marirea membranei.
Evident ca pt a mentine acea presiune, trebuie evitat scurt-circuitul acustic fata-spate - aici apar incintele, sau "franarea" miscarii membranei - aici apare tehnica realizarii incintei (bass reflex, inchisa, etc), sau "accelerarea" membranei necorelata cu semnalul data de reflexia presiunii in incinta (cu noduri, ventre, etc) - intervine paddingul.

[lestat7]

Sonic, tu ai niste chestii bune acolo.. amplif+boxe... Hai te rog, fa un test, auzi 4 Hz pe linia ta audio? Cauta chiar aici pe forum softul oscilator. Sa vedem daca se aude... :D Chiar sunt curios.

Cheers!

[SoNic]

Probabil ca nu o sa aud 4Hz :) Ca membrana o sa se miste... se poate, dar nu are importanta. Dupa cum a recunoscut chiar unu' lestat7, basii naturali in muzica rar coboara sub 45Hz. Frecventele sub 16Hz sunt numite infrasunete, apar natural in cazul cutremurelor si provoaca o senzatie de panica, asa ca or fi bune la filme, dar nu la muzica. Cel putin nu la cea pe care o ascult eu :)
PS: Am testat mai demult cu o pereche de casti decente si un generator de frecventa industrial - auzeam pana pe la 13Hz. Ce zici tu ca auzi la 4Hz sunt distorsiunile acelui semnal - armonica a 3-a este la 12Hz, posibil de auzit.

[lestat7]

Cine vine, va invit la o auditie de 4 Hz!! Se aude clar si limpede cum subwooferul misca masa de aer, mica cat o fi ea, dar o misca de 4 ori pe secunda. Cine nu ma crede, il rog sa vina sa constate. Insa mentionez ca voi da volumul destul de tare, deci nu va asteptati la frecvente a caror amplitudine este doar cu 3 dB mai slab.

Cheers!

[SoNic]

Sa ma mai repet? Ca se misca nu are nici o importanta... Orice difuzor de poate misca cu 4Hz, daca nu crezi incearca cu un difuzor de Gloria, ceva...

[lestat7]

Nu il vad. Nu e desfacut. Aud cum vibreaza la 4 Hz.

[zozo_lica7]

Intrebare de la un prieten: Efectul de clipping (adica acela in care "pocneste" cate o boxa la un interval scurt/lung de timp) dauneaza boxei ??

[SoNic]

Ala nu este clipping... sunt paraziti electrici datorati executiei de toata jena a electronicii din ele. Sigur ca functie de intensitate pot dauna. Depinde cat de tare "pocneste"...

[zozo_lica7]

Pocneste auzibil ca sa zic asa. Adica poti remarca ca se aude. Oricum el foloseste placa de sunet onboard si eu zic ca de la ea este. Voi ce ziceti ?

[SoNic]

La mine nu pocneste de loc placa on-board, plus ca se aude decent.
Sa incerce cu PC-ul oprit dar boxele pornite. Daca tot se mai aude, este din boxe, nu din PC. Daca nu mai pocneste, imprumuta-i tu placa ta pt teste :)

[catalin_pro]

lestat nu auzi frecventa de 4hz, tu aoolo auzi zgomotul aerului cand trece prin port, de o frecventa superioara, de fapt sunt o gramada de armonici...la 4hz simti vibratii, nu mai auzi.Oricum la aceea frecventa randamentul boxei este foarte mic.

[zozo_lica7]

La mine nu pocneste de loc placa on-board, plus ca se aude decent.
Sa incerce cu PC-ul oprit dar boxele pornite. Daca tot se mai aude, este din boxe, nu din PC. Daca nu mai pocneste, imprumuta-i tu placa ta pt teste :)
Deci daca stinge PC-ul, nu se aude nimic. Cred ca e de la placa de sunet, o sa o testez pe a mea.

[runaway]

E de la placa de sunet onboard. Am intalnit la multe codec-uri acest fenomen, mai ales cele care lucreaza cu softul SoundMax...

[SoNic]

Nu cred ca este de la SoundMax... eu am 2 cu asa ceva si nu pocnesc.
Este drept ca prizele mele sunt toate cu impamantare, asa ca nu pot generaliza :)...
Oricum daca cu PC-ul inchis nu face asa, problema este in PC. Incearca si o legare a carcasei la o impamantare, fie ea si calorifer (desi nu este sigur o impamantare).

[zozo_lica7]

E de la placa de sunet onboard. Am intalnit la multe codec-uri acest fenomen, mai ales cele care lucreaza cu softul SoundMax...
Da foloseste SoundMax. Oricum s-a dovedit a fi de la placa de sunet. Dar afecteaza ?

[valentinm]

A montat careva satelitii sistemului din dotare pe perete? care din producatori vin cu solutii incluse pentru treba asta?:) Cand ma uit la satelitii de la x-530 ma intreb: cum se monteaza pe perete?? :roll: ..sau mai bine zis nu se monteaza...si sunt facute express sa stea jos. Din cate stiu sistemele Jazz vin cu asemenea sisteme de fixare...Dar Genius-ul?

[zozo_lica7]

Si Genius-urile vin cu cele 2 boxe "mici" adica alea din spate, menite sa stea pe perete avand "agatatoare". Unde gasesc si eu niste suporturi de pus boxele, pentru Genius-uri ?

[hit_adi]

Nu cred ca se gasesc. Cel mai bine cumperi 2 suporti de boxe si faci o adaptare . Nu e greu...

[lestat7]

E foarte simplu sa montezi satelitii Genius-ului pe perete, cu ajutorul agatatoarelor de pe spate, merge chiar si pe un holzsurub daca nu gasesti altceva. Eu le am montate pe perete, adica doar satelitii de surround, si nu prea cred ca e indicat sa fie in colt sau atat de aproape de perete, dar asta e, asa am loc. Insa cel mai bine e daca sunt pe suporturi destul de inalte, nu prea aproape de perete. Am comandat niste suporturi de 1,2 m, din lemn, front-urile suna excelent pe ele.

Cheers!

[valentinm]

Dar de x-530 nu stie nimeni nimic? 8)

[gabitzul]

Da, x-530 se monteaza pe perete. Si nu e greu deloc. Piciorul boxei se rasuceste si iti va permite sa o agati pe perete folosing niste holzsuruburi sau bolturi ;)

[SoNic]

Partea nasoala este ca peretii de la bloc din Ro nu sunt ca peretii de pe aici - sheetrock (drywall, reghips, sau cum i-o mai zice) - este mai greu de prins boxele pe pereti. Aici daca vrei, sunt difuzoare care se pot baga IN pereti :)

[gabitzul]

Eu am avut noroc ca am avut bagate bolturi deja, ca altfel nici nu ma deranjam sa infig unele...

[lestat7]

Cei interesati in redarea stereo-ului upmixat la 5.1, cititi pls la `Alternativa la Winamp`.

Cheers!

[c6t9]

Intrebare de la un prieten: Efectul de clipping (adica acela in care "pocneste" cate o boxa la un interval scurt/lung de timp) dauneaza boxei ??

acest 'clip' apare daca woofer-ul este prea puternic pt amplificator si duci volumul catre maxim. el in timp distruge orice difuzor de inalte - tweeter.

la pc se poate auzi un fel de 'clip' din diferite motive, dar daca este permanent sigur ceva nu e ok. in timp si asta va distruge inaltele.


se mai merita sa cumperi 5.1 cand se lanseaza tot mai multe pt 7.1??? eu momentan am renuntat si astept sa vad cum stau lucrurile si anul viitor.

[valentinm]

Asa poti astepta pana apare 12.1.... :innocent: Nu cred ca e atat de mare diferenta incat sa merite sa mai astepti un an cu niste boxe naspa pe masa..

[SoNic]

Ce se lanseaza pentru 7.1???? Sisteme?
Ca muzica este maxim 5.1 (DTS, DVD-A, SACD). Jocurile se aud suficient de bine pozitionate in 5.1...

[lestat7]

Nu inteleg de ce nu se inventeaza un format sintetic, in care toate instrumentele si vocule sunt separat inregistrate, si asezate la un anume unghi, care este definit ca si informatie, nu ca si imagine stereo. Asa s-ar putea adapta la orice configuratie...

Cheers!

[c6t9]

bun, atunci ma oprisem la Logitech Z-5500 500 W RMS 5.1 THX PC-Lautsprecher Surround-System legat la un player jvc sau laptop cu o placa de sunet externa eventual, nu m-am gandit prea bine. merita 15 bulioane. sau sa merg pe sistem home-cinema samsung?

exista pe forum un topic despre playere dvd?

[SoNic]

Nu inteleg de ce nu se inventeaza un format sintetic, in care toate instrumentele si vocule sunt separat inregistrate, si asezate la un anume unghi, care este definit ca si informatie, nu ca si imagine stereo. Asa s-ar putea adapta la orice configuratie...
Da, se cheama master de studio sau multitrack... duh.
Toate instrumentele (si vocile) au canale dedicate, asezarea in spatiu se poate face din mixer (pan/fade quadro sau numai pan pt stereo).
http://en.wikipedia.org/wiki/Multitrack_recording

Today, multitrack recorders can be analog or digital, and are available with many more tracks. Analog multitracks can have up to 24 tracks on a tape two inches wide, or 32 tracks on a three-inch tape, which is the widest analog tape available. Digital multitracks can have an almost unlimited number of simultaneous tracks and can record to and play back from a number of media and formats including digital tape, hard disk, and optical disk.
Starting around 1995, another revolution in multitracking began, with the arrival of cheap digital multitrack recorders, which recorded sound to a computer hard drive, a digital tape format (such as ADAT), or in some cases Minidiscs. The prices of these machines steadily dropped over time. Meanwhile, the power of the personal computer increased, so that today, an average home computer is sufficiently powerful to serve as a complete multitrack recorder, using inexpensive hardware and software (under US $1000.00). This is a far cry from the days when multitrack recorders cost thousands of dollars and few people could afford them.
Some of the leading providers of multitrackers are Tascam (hard drive or cassette based), Alesis (ADAT digital tape based), Roland (hard drive based), Fostex (hard drive based) and Yamaha (hard drive based).

[c6t9]

astea sunt aparate care costa cat o masina (fie ea si minuscula) si se adreseaza specialistilor, nu publicului larg. adesea pe net gasesti numai unele track-uri, dar toate nu. partea buna e ca unele soft-uri sunt gratis si poti face muzica exact ca intr-un studio, numai inspiratie sa fie.

cred ca el dorea ceva gen mp3 multitrack.

[lestat7]

Nu, despre ce vorbeste Sonic e chiar la ce ma gandeam. De fapt logic gandind normal ca se inregistreaza fiecare canal separat. Insa eu ma gandeam la un hardware abstraction layer sau cum sa-i zic, sa faca abstractie de numarul boxelor, si sa aiba in vedere in primul rand asezarea in spatiu, panning-ul, iar apoi, in functie de ce set de boxe avem, sa redea corect pentru acea configuratie. Ar fi mult mai simplu si s-ar putea comercializa orice configuratie de boxe, caci am avea de unde aloca un canal in + sau -. Un format lossless si unul compresionat, cu toate vocile/instrumentele inregistrate separat si un player care face panning-ul dupa setul de boxe. Usor, nu? Daca tot mergem spre DVD-uri de 30 GB...

Cheers!

[bubulita]

sal ca sa nu mai deschid alt topic am si yo o nelamurire in leg cu boxele Genius SW5.1 120w pe care tocmai le am avute la garantie si in cele din urma mi le au adus, suruburile erau stranse cred eu cu mana ca nu am ce spuna. intrebarea ar fi:
1.Suruburile din spatele wooferului pot fi stranse foarte tare, tare sau le las asa si asa?
2.Si in leg cu suruburile din partea inferioara a wooferului sunt destul de slabe,alea pt ce sunt alea, ce prind alea, pot sa le strang mai tare sau nu e nevoie?

[lestat7]

Spatele subwooferului acestui set este prins cu vreo 20 suruburi, deci nu e nevoie sa fortezi suruburile in asa fel incat sa lasi urma in placa. Strange-le bine si atat. Este inca o portiune cu vreo 6 suruburi mai mici, acestea tin un cabinet care acopera spatele intrarilor de boxe. Acestea nu trebuie stranse foarte tare, insa ar fi o chestie sa umpli acel cabinet cu vata ca sa nu patrunda aer si sa inceapa sa fluiere sau sa faca zgomot nedorit.

Cheers!

[c6t9]

strange surubul normal, nu forta.

referitor la discutia anterioara, cred ca se intra prea mult in detalii tehnice si in pro stuff (unii nu pot seta un sistem 5.1), pt ca exista scule, dar popularitatea lor e marginita la cunoscatori si la posibilitati (de ex si eu as vrea un marantz sau denon, dar nu-s bani).

eu de asta ma gandeam la un format care sa fie mai flexibil pt orice utilizator, nu track-uri separate. parca imi aduc aminte ca acum ceva ani exista o caseta (nu mai stiu exact) - arata ca o discheta sega, care era multitrack, stie cineva despre ce vorbesc?

iar dvd-ul de 30G va fi popular in masura in care vor fi ieftine si el si aparatura. si sa nu apara mai multe medii dvd, asa cum se preconizeaza.

ar mai fi o problema de copyright. practic se dau pe tava ore de munca in studio, negative, etc, si astia vor sa faca opusul chiar.

[lestat7]

Ceea ce spui tu e logic dar:

DVD-ul 30GB si inscriptoarele vor fi promovate odata cu lansarea noului Windows, chiar mai mult: Bill Gates nu mai vede un viitor in mediile DVD sau CD, are o viziune complet noua(din pacate :lol: , stim si asta cati bani o sa scoata din buzunare.) Cresterea exponentiala a spatiului de stocare nu creste direct proportional cu preturile, acestea crescand moderat.

Formatul care l-am propus ridica probleme de copyright, true. Dar nu stiu pana cand vor fi dispusi producatorii de mnuzica si compozitorii sa refaca piesele pentru fiecare configuratie in parte, de fapt azi avem doar inregistrari stereo, quadrifonice si 5.1... Unde e 7.1? Si daca ar fi vorba de un cinematograf cu vreo 40 de difuzoare? Cine ar face un soundtrack pentru configuratii improvizate? Tot un astfel de format ar fi o solutie buna. Pentru ca desi 3-4 sunete (sa luam un minim) nu pot fi repartizate pe 40 difuzoare, miscarea se poate reda trecand sunetul de la difusor la difuzor cu un panning exact stabilit si schimbat dupa cum se misca sursa in film.

Cheers!

[shyck]

merg boxele de pc, sistemele 5.1 pe DVD-uri? adica merg bine? sau mai bine pe o placa de sunet?

[MosCraciun]

Pe Genius poti sa pui doua surse 5.1 si fro 3-4 stereo in aceelasi timp.

[c6t9]

clar mediile vor evolua, dar cd-ul pe de o parte si mp3-ul (fie el si 5.1) nu vor fi eliminate prea usor. de fapt acum exista formate superioare mp3, dar nu sunt folosite. oricum privesti lucrurile, parca tot noi avem de pierdut.

[zozo_lica7]

Am si eu o problema cu Genius-urile 5.1 Home Theater (+Creative SoundBlaster 7.1 24bit). Deci cand dau volumu up sau down din telecomanda, se aude in centrala un sunet, iar daca tin apasat pe up(sau down) se aude continuu. Daca ajung pe la volumul maxim(fara sa ascult nimic) se aude in toate boxele sunetul acela.
Si nu numai asta. Cand dau volumul down, incep sa auda mai incet boxele, iar cand ajunge la a 2-a sau a 3-a liniuta (la Master Vol.) se aude doar centrul.
Si inca ceva: cum e recomandat pentru filme, jocuri, muzica, etc sa folosesc EAX ? Adica ce sa aleg intre CMSS si Stereo Surround ?

[lestat7]

Cred ca e vorba de o problema `clasica` de oxidare a potentiometrului. Ai nevoie de niste material antioxidant pentru potentiokmetru de boxe, trebuie desfacut frumos fornt panel-ul si uns un pic. Caci problema asta ocoleste doar amplifurile la care potentiometrele sunt placate cu aur :lol: De fapt e usor de inteles ca unde s-au produs oxizi, nu face contact, sau face dar intrerup: de-aici vine zgomotul. Cand nu suna altceva decat centrul, inseamna ca ceilalti poli n-au contact.

La filme Creative recomanda CMSS 3D - 2. La mp3-uri CMSS 3D - 1 sau CMSS stereo.

Cheers!

[texman]

Ai nevoie de niste material antioxidant pentru potentiokmetru de boxe

Nu numai antioxidant. trebuie sa conduca si curentul. Stii un anemenea "material" de unde s epoate procura?

[zozo_lica7]

Am inteles faza cu potentiometrul, dar cel cu sunetul la Centru' ?

[lestat7]

Stai putin. Ce fel de sunet este? Un sunet distorsionat, ca de problema de contact?

[zozo_lica7]

Nu, deci totul se aude normal dar cand il dau mai incet incepe sa se auda din ce in ce mai incet Centrul, nu si satelitii.

[lestat7]

Tot de la oxidarea potentiometrului trebuie sa vina...

[zozo_lica7]

Tot de la oxidarea potentiometrului trebuie sa vina...
Pai si de unde iau niste antioxidant ?

[c6t9]

eu cred ca sunt prea noi pt oxidarea potentiometrului. ce fel de zgomot se aude, un bazait, zgariat sau un pacanit? este continuu? daca da, prea ar fi de tot sa fie de la potentiomentru. ar insemna ca sunt extrem de proaste, eu am aparate de prin 90 si nu s-au stricat. problema centrului sa nu fie de la o setare, tu ai mentionat 2 componente 5.1 si 7.1, poate e ceva setat gresit.

incearca sa vezi daca ai mana pe unitate zgomotul este diminuat. in plus trebuie sa intelegi ca nu este un sistem hi-fi si distorsiunile sunt audibile, fiind foarte mari.

[lestat7]

Hmmm, daca te referi la Genius, you`re wrong...

Apart from the fact ca e un 5.1, este hi-fi mai mult decat multe alte combine care poarte hi-fi pe ele. Porning de la faptul ca are amplificatoare hi-fi (scrie in datasheet), si nemaivorbind de materiale si tehnologii, este un sistem, care la mine nu scoate nici un zgomot audibil la 20 cm de membrana, daca-l dau peste jumatate din volum.

Problema pusa este legata de circuitele de potentiometru, mai exact insusi potentiometrul, cred, dar nu stiu unde se poate procura antioxidant. Insa ar trebui sa fie la orice magazin hi-fi. :)

Cheers!

[zozo_lica7]

Dar daca le las asa se strica ceva ? Adica nu se intampla nimic, nu ?

[lestat7]

Ar fi bine sa rezolvi problema de oxidare. Circuitul de potentiometre/comutare intre surse lasa de dorit la Genius. Insa daca rezolvi problema, cu atat mai mutl te tin partile de calitate care sunt in interior, merita.

Teoretic n-ar trebui sa ai probleme, daca toate boxele merg, adica daca auzi ca o boxa nu merge, mai bine incearca s-o pornesti decat sa asculti asa.

Cheers!

[bubulita]

nu mai nu cred ca e nici o problema, aceasi chestie e si la mine, cand umblu la volum de pe telecomanda se aude un fasait doar pe centru cel putin asa am observat. cand umbli la volumu de pe woofer iti mai face la fel? nu. deci e o problema legata de telecomanda si potentiometru, nu stiu ce sa zic poate ca transmite un impuls electric in boxa. nu ma criticati ca nu prea le am dar asa cred eu :oops:

[c6t9]

Hmmm, daca te referi la Genius, you`re wrong...

Apart from the fact ca e un 5.1, este hi-fi mai mult decat multe alte combine care poarte hi-fi pe ele. Porning de la faptul ca are amplificatoare hi-fi (scrie in datasheet), si nemaivorbind de materiale si tehnologii, este un sistem, care la mine nu scoate nici un zgomot audibil la 20 cm de membrana, daca-l dau peste jumatate din volum.

Problema pusa este legata de circuitele de potentiometru, mai exact insusi potentiometrul, cred, dar nu stiu unde se poate procura antioxidant. Insa ar trebui sa fie la orice magazin hi-fi. :)

Cheers!

eu ma refeream si la placa de sunet. si la cabluri, la mai multe.

dar daca e o problema si la alti posesori, nu pot spune decat ca sunt boxele proaste si sa le vinzi. unde exista o problema vor veni si altele, exact cum s-a mai spus.

[bubulita]

stai linistit ca boxele nu sunt proaste deloc dar nici perfecte. stii cum e: dai 5milioane pe ele de 5 milioane iti face treaba, k nu vrei sa se compare cu cele de 10 :wink:

[lestat7]

Am vazut pe forumuri straine multi oameni care se plangeau de acest fasait/sunet parazit la seturi de boxe de peste 10 milioane lei. Aici chiar ca mai bine iesi cu 2 boxe standfloor Technics si un amplificator Technics...

Cheers!

[c6t9]

pe ideea asta am mers si eu. 2 standfloor si gata. dar parca lipseste ceva...

nu sustin ca toate boxele sunt proaste sau ca astea sunt, dar exista factori care nu se iau in considerare. cine da 5 mil. pe un sistem nu da 100euro pe o placa de sunet si inca macar 100 pe cabluri, de exemplu.

nu stiu cat de hi-fi sunt boxele, dar date la maxim fara nici o sursa nu ar trebui sa se auda nimic (cel putin la jbl-urile mele de camera nu se aude), dar la combina dat maxim vajaie la urechi.

as fi curios sa vad daca a rezolvat cumva problema.

[DarkSun]

Imi recomandati si mie va rog un sistem 5.1 sau 2.1 de calitate undeva pe la 8 milioane?Ma intereseaza mai mult Altec Lansing sau Logitech, dar si o firma de care am auzit acuma, Empire.Ceva idei?

[c6t9]

http://www.chip.ro/forum/viewtopic.php?t=67524


vezi si aici.

dupa ce primesti recomandari, mergi de asculta cat de multe sisteme poti, eventual la magazine diferite, sa nu-i enevezi pe aia la un singur magazin.

[DarkSun]

Se pare ca voi merge pe Klipsch ProMedia GMX A2.1.Dupa cate am citit nu pot sa gasesc ceva mai bun decat asa ceva! :wink:

[SoNic]

Ar fi bine sa rezolvi problema de oxidare. Circuitul de potentiometre/comutare intre surse lasa de dorit la Genius. Insa daca rezolvi problema, cu atat mai mutl te tin partile de calitate care sunt in interior, merita.

Pai de pe vremea bunicii nu se mai face reglarea volumului sau comutarea prin potentiometre pe semnal sau comutatoare mecanice (inchipuie-ti un potentiometru logaritmic cu 5 sectiuni actionate simultan sau comutatoare cu 5 galeti - nici nu se fabrica asa ceva). Reglajul de volum este facut electronic, la fel si comutarea surselor.
"Fasaitul" ala nu o sa iasa prin curatare fiind datorat proiectarii slabe a circuitelor interne - partea de semnal analogic preia paraziti de la partea digitala (surse prost proiectate, cablaj incorect facut, etc).

[c6t9]

:beer: @sonic

[lestat7]

Si eu sunt tare curios de sunetul Klipsch, dar satelitii lor par incredibil de mici/firavi...

[dini70]

ce sa cumpar un genius sw 5.1 sau un logitech x530+sound card genius live 5.1 ?
sw 5.1=450 ron
x530=330 ron
genius live 5.1=50 ron

problema e ca placa mea de baza are incorporat sunet via ac97 si momentan nu am mai multi bani...
1.genius sw 5.1 si ac97

sau
2.logitech x530 si placa sunet live 5.1

?

[Patronu]

Varianta 1 cu Genius SW 5.1.

PS: Fereşte-te de Genius Live 5.1, la un milion deja găseşti Audigy ES.

[zozo_lica7]

Baga un Genius 5.1 HT si placa de sunet Creative SoundBlaster ori 7.1 24bit/audigy/etc

[dini70]

dar vroiam sa spun daca iau sw 5.1 atunci ramin cu placa de sunet onboard ac97,si daca iau x530 atunci impermit si o placa genius live 5.1 care iese cam la aceasi bani...

[Patronu]

Am înţeles, concluzia e aceeaşi, varianta 1 merită mult mai mult.

[zozo_lica7]

Pai da si dupa aia mai strangi ceva bani si iei un Creative ca sa simti diferenta intre AC97 si SoundBlaster.

[dini70]

daca cumpar un genius sw 5.1 o sa mearga cu placa asta onboard ac97?
scuze dar nu prea ma pricep :(
placa de baza este matsonic 9107 c+ ...proc. celeron 1.7ghz

[lestat7]

Sigur ca il poti folosi cu AC97 on-board. Cel mai indicat e sa instalezi un foobar2000 ca si player, editia speciala care contine kernel streaming si sa redai prin kernel streaming. O placa audio este doar urmatorul pas pentru ca vei simti diferenta, insa merge fara probleme.

Cheers!

[valentinm]

Salutare,
Mi-am luat ieri un x-530 insa am o problema, satelitul din centru nu merge. Placa de sunet e un SB Live! 5.1. La testul de "speakers" se aude si centrul...insa in muzica si filme ... e silence!:) Am incercat chiar si un film (StarWars ep 1) in format dvd...insa tot aceeasi problema (poate era in format 4.1). Stie care vreo solutie?

[Rearhorse]

ai activat cmss-ul ? nici la mine nu se auzea ... pana l-am activat.

[valentinm]

Daca imi spui cum sa-l activez I will :) E cumva in Play Centre??? habar nu am pe unde e ..:(

[Rearhorse]

da , il poti activa din play center in partea de jos a ferestrei , sub cifre.

[valentinm]

Mersi..l-am gasit pana la urma (da mult m-am chinuit) :) . Activarea CMSS-ului imi rezolva problema cu centrul ...insa calitatea auditiei scade foarte mult (in winamp) si mai ales la satelitii din spate. La filme insa e ok. Pentru cei interesati vreau sa zic ca nu regret banii dati pe x-530 :D

[zozo_lica7]

Genius SW-i2.1 1100
http://news.softpedia.com/news/Listen-To-Music-In-a-Stylish-Way-14199.shtml
Ce design frumos au boxele astea... si tot Genius sunt.

[lestat7]

Chiar ca arata bine! Se pare ca cei de la Genius incearca sa-si gaseasca drumul spre calitate. Setul acela de boxe, mai ales cu magnet neodymium si alte smecherii aduce ceva a Altec Lansing, chiar si la Design... Doar cu satelitii panel nu prea sunt de acord:) Si review pe Softpedia... are cineva acest sistem?

Cheers!

[dihania]

Dupa consultarea a multor forumuri , dar in special al acestuia m-am decis sa imi iau si eu un sistem genius sw 5.1 ht si asa am si facut . Aseara l-am luat ( de la media galaxi , iasi - la cel mai mic pret din oras = 4.500.000 ) . Sunt mutumit de noua mea acizitie , finisajul se super (dar cam mirose a prelandez :) dar trece ) cablurile de legatura dintre sub si sateliti sunt beton , sunt lungi iar daca cumva nu iti ajung poti cumpara altele la un pret foarte mic ( fiind un cablu simplu si nu un " cordon " cu mufe la capete ) . Se aude ok avand in vedere ca am placa on-bord , dar mentionez ca nu prea am avut timp sa il "gadil " , deci cred ca se poate mult mai mult . Am ales acest sistem pt ca spre deosebire de altele are si satelitii din lemn si un aspect simplu , curat si frumos . E destul de puternic sa zguduie lucrurile de prin camera dar daca il lasi mai incet se aude super ok .
E primul meu sistem 5.1 asa ca nu ma prea pricep si as vrea sa va intreb : cum se seteaza ? aaa... si ar mai fi ceva am incercat aseara si am pus cablurile alea la spate dar nu se aud toate boxele ( nu neaparat cand ascult muzica dar si la filme si la jocuri ) am de ales : sa se auda in satelitii -spate sau sa mearga subuferul , care e faza ? cum trebuie puse cablurile alea cu mufe rosii si mufe albe? Si totusi ar mai fi o problema cand dau volumul mai tare/ incet din telecomanda , de fiecare data cand apas pe buton se aude un " pacanit " in boxa centrala .asa se aude si la voi? daca nu este prea mare deranj si ati putea sa ma ajutati si pe mine v-as fi recunoscator . cam atat ar fi de spus , momentan :)
bafta

[valentinm]

Cam multi posesori de genius se plang de "pacanit" in boxe. :) Totusi am sesizat ca si la x-530 -ul meu se aude un "pacanit" de fiecare data cand se aprinde sau se stige vreun bec prin casa...poate problema este din priza, sau prelungitor!?

[lestat7]

Salve!

In primul rand ar trebui sa ne spui cu care cabluri ai conectat placa de sunet si setul de boxe, pentru ca exista mai multe variante: 1. cablu minidin(ca si la mouse)-->3 buc. de jack japonez 2. 2 buc. de cabluri jack japonez--->2*RCA(Stereo). Doar asa te putem ajuta. Pacaniturile acelea sunt un semn ca totusi este un sistem sub 10 milioane:)) Vreau sa spun ca boxele PC sunt cam sensibile la orice se intampla pe retaua electrica. Tu insa ar trebui sa te multumesti pentru ca exista o sumedenie de alte zgomote, unele care se-aud non-stop, care nu le prezinta acest set, eu l-am dat la maxim, cu volume si wave la 75% si am pus urechea pe satelit, si nu se aude nimic. Presupun ca in cazul tau pacanitul vine de la circuitul de potentiometre/comutare intre surse, nu cred ca trebuie sa te alarmezi, dar rezolvare din pacate nu stiu la aceasta problema.

Nu exista alegere intre boxele din spate/subwoofer. Daca ai conectat corect setul cu placa de sunet si ai driverele+softul potrivit, poti avea sunet in toate boxele. Ideea este ca pentru a avea sunet in subwoofer, ai nevoie de un bass redirection si eventual (la unele placi) de un switch centre/subwoofer; pentru satelitii surround ai nevoie de un player gen mediaplayer(directsound), iar pentru ca sa-ti mearga si centre-ul, ai nevoie de un efect gen QMSS sau CMSS(Creative). Ideea e ca spatialitatea depinde de soft, boxele iti redau ce vrei tu:)

Revino cu amanunte si sper sa te pot ajuta.

Cheers!

[dihania]

Sistemul l-am conectat la placa de sunet cu cablul ala midin (3 jacuri ) . Dar eu ma referem la altceva :) pe langa alte cabluri , mai primesti 6 cabluri cu mufe la ambele capete 3 cu mufe rosii si 3 cu mufe albe - intrebarea e: ce fac cu ela :P ? iar referitor la "pacanitul "ala nu cred ca e de la reteaua elctrica (prizele au impamantare si nu am multe obiecte cuplate la ele - cel mult 3 la fiecare priza ) sunetul apare DOAR cand apas pe buton ca sa dau mai tare sau pe butonul de dat mai incet , in rest nu se aude .

[lestat7]

Daca l-ai conectat cu cablul minidin, n-ai ce face cu celelalte cabluri RCA. Insa capetele cu jack trebuie sa le conectezi corect. Celelalte cabluri sunt pentru conectare la DVD, TV orice vrei:) Sistemul e menit sa fie conectat in acelasi timp la 3-4 surse si sa comuti intre ele de la panoul de control. Sunetul acela pare sa fie de la circuitele de control (potentiometre, sau motorasul master volume-ului)...

Cheers!

[dini70]

totusi cam merita diferenta de 1.2 milioane intre un logitech x530 si un genius sw 5.1?

[Patronu]

Dacă ai banii, normal că merită. :)

[dihania]

Eu personal cred ca merita (parerea mea) .Normal ca sustin asa pt ca deja eu am ales si sunt mutumit de el . Depinde de tine , trebuie sa mergi sa le asculti si sa vezi care iti place si tie .

[lestat7]

Eu as da o doferenta de cam 2 milioane, pana in 3 max, daca asa ar fi cazul, de la un X-530 la un Genius 5.1, dar poate ca opinia mea nu conteaza, pentru ca sunt `fanatic` genius cica... si asta nu fara motiv...

Urechea sa decida!
Cheers:)

[dihania]

lestat ce placa de sunet ai???

Ps: ar trebui sa iti cureti lista de mesaje private :) nu mai i loc de mesaje noi. cum vrei sa iti scrie lumea pe privat :P

[lestat7]

Salve:) Sorry, il voi curata soon:D Am un Audigy ES modat la Audigy4.

Cheers!

[laf]

vrea un prieten sa si cumpere un sistem 5.1; are maxim 7 mil si nimic mai mult.
cred ca ia ti recomanda Genius sw 5.1..alte optiuni ar mai fi?
am mai gasit si un ALTEC LANSING 641 care are cam 1 an la vreo 7 mil...
sa iau Genius si restul de bani pt un upgrade la pl de sunet sau sa merg pe ALTEC?
pl de sunet e Audigy ES

[Patronu]

641 nu e sistem 5.1, ci 4.1. 641 e peste Genius SW dpdv al calităţii sunetului, depinde şi cum a fost întreţinut.

[larisa]

Vă rog mult de tot, spuneti-mi si mie ce se petrece..mi-am luat de sarbatori un sistem de boxe 5+1 si nu merg decat satelitii fata. Restul, adica centralul, sub-ul si cei doi sateliti spate, deloc. Se aude doar un bazait abia perceptibil. Am incercat multe, am instalat cel mai nou driver pentru AC'97 pe care l-am gasit (ver. 5.10.0.5990, spuneti-mi daca gresesc), am setat din C. panel la 5+1...ce oare sa-i mai fac...am reverificat legaturile, sunt asa cum se specifica in manualul sistemului (am incercat si altfel, fara alt rezultat decat ca m-am convins ca boxele nu sunt arse). Oare placa asta "nashpa" incorporata nu suporta decat stereo? Nu prea as crede, din setarile prezentate (care sunt putine), ca si din discutiile de pe forum.

[lestat7]

Larisa, poti avea un sistem 50.1(51 difuzoare), daca redai doar semnal stereo. Banuiesc ca ai incercat doar mp3-uri(stereo, adica 2 difuzoare), filme (stereo, tot 2 difuzoare) si poate jocuri, care(multe din ele) trebuie setate pe 5.1 sa stie ca poate reda prin 6 boxe. Pentru ca tu sa auzi un mp3 in toate 6 boxele, ai nevoie de procesarea acelui semnal, ca sa fie repartizat pe toate boxele.

Deci ai nevoie in primul rand de setarea playback-ului pe Directsound, daca e vorba de Winamp. Sunt sanse ca setat astfel, sa-ti mearga deja pe 5 boxe(front L+R, rear L+R si subwoofer), incearca si cu Media Player 9 sau 10 daca nu reusesti altfel.

Asa. Pentru a avea sunet 5.1 din mp3 stereo, ai nevoie de vreun plugin pt. Winamp, de exemplu 5 point 1 sau ceva de genul, downloadabile in 20 secunde de pe winamp.com.

Trebuie sa intelegi, ca un sunet stereo nu se va transforma de la sine dupa cate boxe ai niciodata. Daca vrei informatii mai detaliate, intreaba linistita, pt. ca un foobar2000 cu plugin channel mixer este mult mai bun decat winamp cu tot felul de efecte aplicate...

Cheers!

[dihania]

Larisa am avut si eu problema asta .... si am rezolvat-o astfel: in pachet mai ai niste cabluri cu mufe rosii si albe . tre sa iei 2 cabluri ( 1 cu mufe albe si unu cu mufe rosii ) si le conectezi astfel: in spatele sub-ului in stanga ai 6 " gauri" :) conectezi acolo cablurile 2 in stanga sus si jos si 2 in ce din dreapta (fiecare la culorile coresp.) si ar cam trebui sa merga . e un desen de r....t dar sper sa intelegi cam ce tre sa faci . incearca sa faci asa si revino cu detalii .
bafta

[larisa]

In spatele sub-ului am gasit cele 12 gauri, am inteles ca te referi la grupul celor 6 unde scrie AC-3 (5.1) INPUT 1. Iata cum le-am legat (daca am inteles bine): gaura rosie superioara stanga cu cea superioara dreapta, apoi gaura inferioara stanga cu cea inferioara dreapta. Cele doua din mijloc (inf. si sup.) au ramas libere. Corect? OK?
Din pacate, nici un rezultat. Ca sa fiu sigura, am intrerupt legaturile la cele doua boxe la care se aude, am dat restart...:-)...niente

Acum sa-i raspund lui lestat7: folosesc foobar 2000 cu kernel streaming activ (nu stiu de chanel mixer, unde e optiunea asta?), e fain, dar...tot stereo. Winamp-ul avea deja setat output-ul pe Direct Sound. Nimic. Am cautat pe net dupa plugin in sensul explicat de tine, am luat la rand o lista de vreo 350 de programele. Nu am gasit dupa nume sau descriere, asa ca am incercat cateva care ar putea avea legatura cu problema. Nimic. Poate daca stii tu un nume exact de plugin...mai caut intre timp. Cu Win media player, iarasi la fel.

[larisa]

Credeti ca ar putea fi de la faptul ca am Ace Mega Codecs pack instalat? Toate codecurile audio de acolo sunt instalate...

[larisa]

Am gasit 2 plugin-uri pt. Winamp care spun ca rezolva EXACT problema mea. Se pare insa ca nu si la mine!!!!!!!!!! Ce Dumnezeu...

[lestat7]

Larisa, schema data de Dihania din pacate nu iti rezolva problema, n-are cum, pentru ca in asa fel legi doar front si rear. Ai cam 2 moduri de a lega in 5.1:

1. la acele intrari desenate de Dihania (ac-3) ai nevoie de toate intrarile: 3 bucati de cabluri de 2 mufe RCA---> 1 mufa jack, legate toate.
2. mai simplu, un cablu (trebuie sa ai in cutie dar nu neaparat) minidin---> 3 jack-uri. Minidin-ul e ca si mufa tastaturii si daca te uiti mai atent este o intrare minidin pe backpanel-ul Genius-ului, unde scrie tot ac-3.

E clar ca doar cu intrare ac-3 poti avea sunt 5.1.
De-aici incolo poate fi doar problema soft, daca ai placa de sunet 5.1. Trebuie sa setezi 5.1 peste tot, in control panel>sounds and audio devices si din driverul placii de sunet. Apoi ai nevoie de directsound setat la playback de obicei, ca windows sa recunoasca mai mult de 2 canale.

Sa zicem ca le ai toate asa. Si din cate am inteles ai Foobar2000 cu kernel streaming, perfect. Acum tot la setari gasesti si DSP chain sau configuration parca. Acolo trebuie sa ai efectul care-ti transpune sunetul si pe boxele din spate, incearca un convert stereo to 4 channels pentru inceput. Ai acest efect DSP acolo la DSP-uri, daca ai instalat versiunea care contine kernel streaming. Asa vei avea stereo pe front si stereo pe rear, basul redirectionat cu crossover. Si crede-ma nici n-ai nevoie de centre la muzica...

Revino, pls, sa vedem daca ai reusit:)

Cheers!

[larisa]

Buun, poate reusim in 7 zile...:-)
Modalitatea descrisa de tine la pct. 2 o folosesc deja (cred). Uite, cum crezi tu ca am legat sub-ul de calculator (placa ac97) daca nu asa cu mufa aceea minidin de care spui? La celalalt capat firul se imparte in 3 (pe culori), astfel ca toate "gaurile" de la partea audio sunt ocupate.
Referitor la prima modalitate ( "erata la dihania":-) ) nu am inteles-o.
Uite acum ce optiuni am la DSP manager (le-am cam incercat pe toate, si evident...nimic):
-Advanced limiter
-Convert 5.1 to stereo
-Convert mono to stereo
-Downmix channels to mono
-Equalizer
-Move stereo to rear channels
-Resampler (SSRC)
-Reverse stereo channels
-Simple surround
-Soft clipping limiter
-Volume control
-Convert stereo to 4 channels

De acord ca nu am nevoie de centru la muzica. Dar cu toate acelea incercate se aude un bazait de mai mare dragul...bine ca e incet. Mersi mult de tot

PS :-) Daca-mi spuneai de la inceput ca e posibil sa faca asa ceva nici nu-l mai luam...

[SoNic]

Bazaitul este de la "calitatea" amplificatoarelor din sistemul de boxe PC. Nu prea ai ce-i face, in afara de a cumpara altceva...
Incerca si varianta cu 6 mufe RCA la 3 jackuri stereo, poate se aude mai bine (ecranare/separare mai bune).

[lestat7]

Nu, nu, nu:)

Iata si ceea ce am spus eu: -Convert stereo to 4 channels , ultimul din lista. Zici ca le-ai pus pe toate in acelasi timp? Sper ca am inteles gresit... ca astfel ar trebui sa auzi un bazait puternic, nu aproape inaudibil. Bazait nu se aude la Genius daca e setat bine. Ba mai mult, la volum 85%, din soft si din front panel, nu se aude absolut nimic din boxe.

Spune-mi te rog, ti-au mers vreodata boxele de spate? Trebuie sa rezolvam ac. problema, stiu si eu cate probleme pot fi la un set 5.1, dar personal toate le-am rezolvat...

[lestat7]

Si de obicei sunt probleme soft/de setari/contact...

[larisa]

Sonic, nu fii rautacios. Bazaitul se aude doar daca lipesc urechea de boxa ;-)

Lestat7, chiar acum am activat DOAR optiunea "Stereo to 4 channels". Dintr-o data s-a auzit o idee mai tare si mai cuprinzator, dar tot in 2 boxe.
La intrebarea daca s-au auzit vreodata boxele mici spate, nu! Nu s-au auzit. Am lipit urechea de ele si de centru de zeci de ori (spre incantarea lui Sonic probabil...). Asta a fost, deocamdata.

PS-Ce-i drept, asa calitate (stereo) n-am auzit niciodata
:-)

[SoNic]

Sonic, nu fii rautacios. Bazaitul se aude doar daca lipesc urechea de boxa ;-)
...
Am lipit urechea de ele si de centru de zeci de ori (spre incantarea lui Sonic probabil...). Asta a fost, deocamdata.

PS-Ce-i drept, asa calitate (stereo) n-am auzit niciodata
:-)

:angel:
Ca sa faci testul definitiv, inverseaza mufele RCA care sunt infipte in boxe (front cu center sau back).
Daca se aude in spate/centru, este o chestie de setari. Daca nu se aude nimic, sunt defecte boxele.

[lestat7]

Ca sa faci testul definitiv, inverseaza mufele RCA care sunt infipte in boxe (front cu center sau back).
Daca se aude in spate/centru, este o chestie de setari. Daca nu se aude nimic, sunt defecte boxele.

De acord cu ce zice Sonic, dar din cate am inteles nu ai conectat sistemul cu cabluri/mufe RCA ci cu cablul minidin(gen tastatura)-->3 mufe jack japonez. Ca sa testezi cum zice si Sonic definitiv, daca boxele din spate scot vreun sunet, inverseaza jack-urile de la placa, adica schimba front cu rear. In asa fel ar trebui sa se auda exact aceeasi chestie, insa doar in boxele mici de spate.

Daca acesta e cazul, inseamna ca ceva din setari nu e bine. Daca nici asa nu se aud, ceva nu e in regula cu acel set sau e o problema de contact...

Tine-ne la curent, te rog, eu sper sa se rezolve... Si faca cu bazaitul e ciudata dar daca zici ca doar punand urechea la boxa se aude, e ok... probabil e de la placa de sunet. eu folosesc playback ASIO in loc de kernel streaming pentru ca la Creative asta are acelasi efect. Si dand volumurile(toate) la 85% nu aud absolut nimic, lipind urechea la boxa...

Cheers!

[SoNic]

Si daca ca bazaitul se aude si cu PC-ul oprit? Recunosti ca este din amplificatoare? :)

[lestat7]

Pai aceleasi amplificatoare Hi-fi le am eu un setul meu. Si am scris cum se comporta. De fapt in viata mea n-am mai auzit asa SNR la boxe, spun asta foarte sincer. Si asta cu urechea pe panza de pe difuzor. Am avut o perioada cand se auzea ceva tiuit sau bazait, recunosc, insa nu mai stiu daca era cu Live 5.1 sau Audigy ES, si mi se pare ca s-a rezolvat odata cu repunerea conectoarelor in prelungitor in celalalt sens. Setul prezinta un SNR incredibil, binenteles setat ca lumea, chiar ma gandeam si la placa de sunet, care la cat e de veche, e foarte buna la SNR. Probabil ca la acest lucru contribuie si faptul ca elimin orice sursa de zgomot cu o combinatie foarte folosita in cazul Audigy-urilor: Foobar2000+PPHS resampling 48 kHz Ultra Mode+Creative ASIO playback

Cheers!

[dusupluta]

salutare! sunt nou pe aici si am si eu o problema :am un celeron 2.26hz,512mb,MB socket478(via),placa video gigabyte 128mb,sound onboard+genius 5.1 +sistem genius 5.1si nu ii dau de cap la microfon-nu merge nici pe onboard nici pe 5.1.....HEEEEEEELP!

[SoNic]

Pai daca setezi placa on-board ca iesire 5.1, cred ca nu mai ai mufa pentru intrare de microfon... ca o face iesire de obicei (sunt numai 3 sau 4 jack-uri, nu?).

[lestat7]

Exact, ar trebui sa ai 3 intrari la placa de sunet si cu setul 5.1 toate se ocupa.

[SoNic]

Sau daca ai o placa de sunet pe PCI PLUS aia on-board (nu am inteles bine), seteaza din audio control panel ca iesirea sa fie pe placa PCI (tab-ul playing), dar la teb-ul recording-mic sa fie pe on-board.
Oricum, unele combinatii de placi de sunet si on-board nu merg simultan.

[larisa]

Am inversat din mufele acelea si uite rezultatele: Cu mufa verde scoasa sau pusa in alta mufa mama de pe placa de sunet se aude foarte, foarte slab si tot in aceste doua boxe de fata, indiferent de pozitianarea celorlalte doua (neagra si portocalie). Am constatat, daca chiar si doar una dintre acestea doua (neagra sau portocalie) e conectata la placa (fara cea verde), se aude la fel (f. incet). Daca insa leg satelitii spate (sau centrul) in locul boxelor fata, atunci se aud. Deci nu sunt arse.

[lestat7]

Ah, macar se clarifica putin lucrurile! Binenteles ca daca ai scos mufa verde si ai bagat-o altundeva, tot in boxele de fata se va auzi daca se aude, pentru ca verdele este `front`. Daca insa se aude f. incet, inseamna ca ai semnal pe rear din placa de sunet dar foarte incet. Deci iti merge setul perfect, insa placa de sunet scoate semnal mult prea slab pe rear.

Daca insa leg satelitii spate (sau centrul) in locul boxelor fata, atunci se aud Yeah, deci totul e in regula la noul tau set, insa placa nu scoate ce-ti trebuie tie si asta poate fi chiar si o problema banala de soft, precum nerecunoasterea directx-ului. Windows nu stie de 6 boxe daca nu are directx nou instalat cu directsound, tot tacamul... Insa la cate chestii ai incercat, se mai pune problema unei placi de sunet arse, ceea ce oricum te-ar costa 345 mii daca bine stiu, o placa 5.1 nou-nouta.

Iti recomand sa dezinstalezi si apoi sa reinstalezi toate softurile (driver) pentru placa sau chipul de sunet, apoi sa setezi 5.1 peste tot unde se poate, inclusiv control panel (nu surround ci 5.1) si sa vedem ce se intampla:)

Cheers!

[SoNic]

Am inversat din mufele acelea si uite rezultatele: Cu mufa verde scoasa sau pusa in alta mufa mama de pe placa de sunet se aude foarte, foarte slab si tot in aceste doua boxe de fata, indiferent de pozitianarea celorlalte doua (neagra si portocalie). Am constatat, daca chiar si doar una dintre acestea doua (neagra sau portocalie) e conectata la placa (fara cea verde), se aude la fel (f. incet). Daca insa leg satelitii spate (sau centrul) in locul boxelor fata, atunci se aud. Deci nu sunt arse.

M-am suparat ca m-ai pus al doilea :)
lestat ti-a raspuns bine, cel putin acuma stii ca setul este ok.

[larisa]

Am dezinstalat si apoi reinstalat driverul placii de sunet, apoi si Direct X 9 (nu am stiut cum se dezinstaleaza). Apoi am setat cum mi-ai spus toate pe 5+1. E ca si inainte, fara deosebire. Deci, tot placa e de vina...Lestat, tu parca ai Audigy 2, sau...e bine sa iau aceeasi placa? Cat ar costa?
Multumesc frumos, si lui Sonic asemenea....(sa nu-l recunosc... :-) )

[SoNic]

DirectX 9 nu se dezinstaleaza (usor). Se poate sa ai ceva defect in iesirea aia.
Audigy2 este o placa buna, in special pentru jocuri 3D. Mai ales daca ai bani disponibili, daca nu, poti incerca sa imprumuti o placa de sunet cu 6 canale de la alcineva sa faci niste teste...

[lestat7]

Larisa, prim achestie care merita s-o faci este sa imprumuti o placa de sunet 5.1 buna. Asa mergi la sigur. Daca merge, poti sa-ti cumperi orice placa, si iti recomand in acest moment un Audigy 2 Bulk care costa sub 1.3(!!!) milioane lei la Best Computers. Eu am doar un Audigy 1 ES, modat la Audigy 4. Insa la boxele tale sooner or later aveai nevoie de o placa de sunet mai bunicica:)

Cheers!

P.S.: sa nu cumva sa vina chiar de la directX, desi putin probabil. Ca atunci nici noua placa n-ar ajuta. DX se poate dezinstala si reinstala dar iti trebuie un programel special pentru dezinstalarea DX. Nu stiu exact care e numele lui dar pot sa ma interesez, am mai scos DirectX-uri. Chestia e ca totusi pare a fi de la placa, cum rear-urile si centre/sub-ul sunt de multe ori activati din registrii, iar daca nu sunt, nu se aude nimic din boxe.

[maalneex]

salut..vad ca toata lumea lauda geniusul asta..in fine..mi-am comandat azi un creative t5900 la 4 mil si ma gandeam daca poate cineva sa-mi spuna daca am ales ceva bun....placa e realtek integrata..ma mai gandesc daca mi-au si un audigy

[valentinm]

O problema am: in jocuri nu mi se aude sunetul daca este setat 5.1. Am incercat Halo si HL2. In Halo se aude doar focul de arma...in rest nu se aude mai nimik decat foarte infundat. In HL2 nu se aude nimik decat daca setez din meniul jocului 2.1. Sistemul este cel din semnatura. Astept pareri :)

[lestat7]

valentinm: seteaza 5.1 din control panel>sounds and audio devices, apoi 5.1 din driverul Creative, hardware acceleration trebuie sa fie pe max, driverele cele mai noi, si vezi sa n-ai efecte EAX activate in timp ce joci...:)

Cheers!

[lestat7]

PPl, vesti interesante!

Tocmai am primit aceste poze de la un bun prieten din Budapesta:

http://www.imageviper.com/dip/22008/dsc06578.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22009/dsc06582.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22010/dsc06583.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22011/dsc06584.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22013/dsc06585.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22014/dsc06587.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22015/dsc06588.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22016/dsc06591.jpg
http://www.imageviper.com/dip/22017/dsc06592.jpg

Da, e un set Genius HT 5.1 SW putin mai nou, in negru:D Se pare ca telecomanda este putin rotunjita, mai arata mai `sleek`, iar sistemul este `imbracat` in furnir negru. E drept, judecand dupa aceste poze, arata destul de urat(parerea mea), dar de gustibus non disputandum. Asa ceva inca n-am vazut la noi.

De asemenea au aparut vreo 3 seturi noi de la genius, toate 5.1, toate din lemn, dar mai slabute ca acest set.

Cheers!

[lestat7]

A, pentru cei care sunt interesati in rezultatele testului PcGo in care Genius bate Logi Z-5300, se poate downloada de-aici:

http://www.yourfilelink.com/get.php?fid=3041

Este un test exhaustiv, gasiti chiar si pana analiza raspunsului in frecventa, chiar separat pentru sateliti/centre/woofer.

quod erad demonstrandum:D

[dihania]

Nice pic , dar parca tot mai bine arata " imbracat " in furnir crem ( parerea mea ).
A...! Lestat ai vazut ca sunt 2 modele de genius care arata exact la fel dar au caracteristici total diferite ?
Eu cel putin era sa inebunesc :) cand am vazut dupa 2 zile de cand am cump sistemul cu 4,5 mil , ca la dep. de calc. este cu 3,6 mil. :) ( nu m-am uitat si la caracteristici , cel la 3,6 are sub de 15w si satelitii de 3 w ) . Asa ca aveti grija ce cumparati !!!
Bafta

[gogu190]

lestat 7,
unde zice pe ce criterii au facut clasamentu ala?
Sistemele alea sunt pur si simplu aruncate acolo, scrie cate boxe are fiecare (5.1) , cred ca zice cat e de gros cablu :grr: , dimensiunile subwooferului si un desen cu un grafic...
buuuun, si ce ar trebui sa inteleg eu de acolo? :silly:

[lestat7]

Cu tot respectul, daca tocmai din grafic nu stii ce sa intelegi sau ce sa vezi, atunci u r entirely missing the point. Clasamentul acela de fapt este tabelul de rezultate dupa un test publicat intr-o revista normala, nu on-line. Deci grosul testelor se afla in revista 2005/3 daca bine-mi amintesc. Insa eu ma bucur ca am dat macar de rezultate. Si acum uita-te in grafic. Nu subwooferul Genius-ului coboara cel mai jos? (cel mai spre stanga) Cred ca el sau Terratec... Insa la sateliti Genius bate pe departe orice set din clasament, pentru ca acesti sateliti coboara mult mai jos decat altele, formand un grafic mult mai liniar. La comentarii am retinut faptul ca a fost declarat ca avand cel mai natural sunet, fata de Teufel Concept, care are un sunet mai `pregnant`(exact asa scria), si un subwoofer audibil mai puternic. Ce sa zic... pentru drum`n base clar un Teufel COncept Magnum e mai bun. Sau Z-urile. Dar pentru audiofili care n-au bani, Genius e raspunsul, asa se pare.

Cheers!

[SoNic]

Din cate vad eu, subwooferul ala la Genius este cam degeaba...
Masurand banda asa cum se face normal, la o cadere maxima de -6dB, satelitii ajung pana la 120Hz, iar cu sub-ul in functie ajunge la 55Hz. Si unii ii lauda basii. Pai au o banda extrem de ingusta...
Sistemul ala din stanga lui ajunge pe la 35Hz frecventa minima (cu cadere de -6dB). Si este f. liniar, dar merge pana pe la 18kHz in sus... nu este grav, dar oricum...
Sat-urile genius au atenuate usor mediile din jurul vocii (3-4kHz, probabil ca acolo este crossoverul din sateliti, are si distorsiuni masive acolo) dar revin la nivel mediile-inalte intre 10-12kHz... dupa care cade iarasi (lipsa tweeterelor de calitate?). La 2 cai aveam pretentii mai mari.
Pe ansablu se aude destul de tare, asta facand pe multi sa creada ca se aude "bine"...
Logitech-ul din dreapta are numai 1 cale la sats (de unde "gaurica" in jurul 200Hz - crossoverul dintre sub si sats, cu o crestere usoara a distorsiunilor in acea zona) dar uita-te cum merg in frecventa dupa aia... Ma intreb daca nu or fi dual-cone?
Plus ca reglajul volumului la sub se poate da mai jos cu vre-o 6 dB pt a se obtine o caracteristica mai liniara (sa se mai atenueze basii aia) daca tii mortis... Nu din egalizatorul placii de sunet ci volumul general al sub-ului pt a actiona uniform pe toata banda lui.
Unoara poate ca nu le-ar place ridicarea usoara din zona frecventelor inalte (peste 12kHz) si joase (intre 40 si 110Hz), dar eu asa ascult muzica oricum :)
Il prefer oricand pe Logitech 5300 in cazul asta!
Creative nu ma mira - abureala cu marchetingul, dar calitate mai... usor.

Dupa cum vezi, concluziile mele sunt diferite de ale alora cu testul, dar de, eu nu iau bani pentru promotie :)

[lestat7]

Nu, nu, nu... pui acele rezultate inr-o lumina destul de obscura...
Din cate vad eu, subwooferul ala la Genius este cam degeaba...
Este 1. singurul care trece chiar de ultima banda verticala, deci cea care coboara cel mai jos
2. Cel mai `loud` subwoofer, pentru ca este tot unicul care trece de 90 dB, e pe la 93, fiind si cam unicul sau unul dintre putinele la care peak-ul e la nivel cu peak-ul satelitilor.

Poti observa ca la Genius trecerea intre sateliti si subwoofer este cea mai lina(dupa graficul de raspuns general) si cea mai liniara la regiunea unde sunt vocile umane si in general muzica, intre 400 Hz si 2 kHz, citeste pe forumuri de audiofili. La 2-4 kHz ai dreptate, acolo are o cadere, dar nu cade sub nivelul amplitudinii celorlalte seturi in acea regiune. Chiar poti spune ca intre 400 Hz si 3 khz are CEL mai liniar raspuns. Acum, nu stiu cum au masurat nemtii, dar probabil totul la setari initiale, deci imi imaginez de unde vine treaba. Geniusul nu are potentiometru de inalte, insa cu niste setari din driverele Creative (spre exemplu) reda niste inalte demne de renumele lui.

Mai uita-te o data la graficul satelitilor. Poti sa zici ca in partea `vizata`, a muzicii, are o liniaritate neobisnuita pentru orice set de boxe PC. Nici una dintre acele seturi nici nu se apropie in liniaritate de Genius, mai ales cu regiunea de dupa 3,5-4 khz balansata putin, nu stiu ce ai vazut tu acolo, dar eu acum m-am uitat mai atent si cred ca daca n-ar fi acea cadere de dupa 3,5 kHz, sistemul ar putea concura cu castile Sennheiser si AKM ale caror grafic le-am vazut.

[lestat7]

La Genius subwoofer-ul creste si apoi scade cam abrupt, e drept. La tweetere, daca te uiti mai atent, e drept, scade, aici e devansat de Teufel Concept E Magnum, care este si caracterizat ca avand un sunet `mai pregnant`, insa Logitech-ul cam distorsioneaza inaltele, sare graficul dintr-o data peste 10 dB!!, deci Logi nu e ideal deloc la inalte.

Per total Genius are un raspuns incredibil pornind de sub 50 Hz (pentru cei care au spus ca se indoiesc ca coboara sub 60:)) pana in 3,5 kHz, deci zona unde se afla elementele, frecventele de baza ale muzicii.

Ce sa spun... la inalte Genius n-a fost perfect niciodata. Insa cu aceasta liniaritate in zona muzicii, si o foarte mica reglare pe la 4 khz si in sus, va avea cel mai liniar raspuns dintre toate boxele.

Este adevarat ca nu este un set pentru drum`n bass, aici un teufel concept este mult mai bun, avand si un grafic de basi mult mai rotund. Cam acestea sunt cele 3 seturi care merita amintite, celelalte au niste grafice care nu merita atentie. Nemtii totusi stiau de ce acorda locul 2 Genius-ului.
Si inca un lucru: Mai este un test, care l-am avut, facut de Pc Magazin, unde notele sunt date dupa criterii ca si pregnanta, auditie, volum si asa mai departe. In acel test tot Teufel Concept este pe primul loc, dar Genius-ul are cea mai mare nota la auditie.

Cheers!

[lestat7]

Uite ca am gasit o parte a testului:
http://www.geniusnet.com.tw/award/2005/0504_01pcmag_de.htm
Si iarasi, Logi Z-5300 e batut.

Cheers!

[SoNic]

Hai las-o moarta... daca tragi o linie paralela cu orizontala, de la maximul volumului basilor mai jos cu 6dB vei vedea ca nu trece de 60 Hz... Ca reda si 50 Hz, dar la minus 20 db... poate te incalzeste pe tine.
Cu privire la inaltele mai puternice ale Logitecului - de unde ai scos-o ca distorsioneaza, pe graficele alea de distorsiune se vede clar ca nu. Practic, in loc sa dai de egalizator in plus la inalte, il vei tine liniar (daca te deranjeaza).
Geniusul are un raspuns la bass extrem de ingust si pronuntat, creeaza clar modificari de nuanta in pasajele muzicale prin favorizarea unor basi... Nici nu se compara cu platourile concurentei. Ce folos ca este "loud" daca reda numai o banda ingusta de frecventa la intensitatea aia? Prefer unul mai putin loud dar liniar...
Premiile alea se dau cum se dau, daca te uiti in revista Chip vei vedea multe lucruri care sunt "promovate", asa si la alte reviste. Trebuie si ei sa traiasca :)

[lestat7]

Hai las-o moarta... daca tragi o linie paralela cu orizontala, de la maximul volumului basilor mai jos cu 6dB vei vedea ca nu trece de 60 Hz... Ca reda si 50 Hz, dar la minus 20 db... poate te incalzeste pe tine.
Pai are o cadere mare, insa are cea mai mica cadere de amplitudine dintre toate boxele, daca te uiti pana unde ajunge graficul subwooferului. Deci coboara cel mai jos. Asa, mergand dupa modul tau de gandire, am putea spune ca celelalte difuzoare sunt drept de aruncat la gunoi:D Celelalte nu coboara atat de jos, insa au o regiune `sustained` mult mai lunga, aici se afla avantajele unor boxe din test, la basi. Si este singurul subwoofer, care la regiunea basilor profunzi (ma refer la peste 80 Hz, deci basii care chiar ii auzim foarte tare) atinge in jur de 93 dB, uita-te atent si vei vedea.

Cu privire la inaltele mai puternice ale Logitecului - de unde ai scos-o ca distorsioneaza
Logitechul are o regiune chiar liniara, insa la inalte are o cadere abrupta, apoi dintr-o data se amplifica cu vreo 10 dB-acolo vad eu distorsionari destul de tari, caci e o schimbare de vreo 10 dB de la forma originala a sunetului. Geniusul are abateri medii in acea regiune la vreo 3,5-10 kHz insa Logi la 10 kHz are ceva destul de nasol. Presupun ca instrumentele de inalte se aud mult mai definit, avand astfel un sunet mult prea pregnant. Liniaritatea inseamna `linie orizontala` la modul ideal, insa Logi scade 10 dB(acum ma uit la 400% in reader) dupa 10 kHz, apoi sare ceva de genul 17 dB si iarasi scade cu 6-7 dB. Inacceptabil, atat doar ca inaltele sunt intr-adevar mai puternice, dar cu ce distorsiuni/abateri de la BIAS...
La Genius scaderea la 3,5 kHz este mult mai lina, iar maxima schimbare in amplitudine, spontana e de cam 5-6 dB in regiunea inaltelor.

Acum uita-te la klirrspektrum si vei vedea verdictul.
In acest grafic clar Teufel Concept are cele mai bune grafice, chiar incredibile. S-a si scris in PcMagazin ca la masurari Teufel Concept e rege. Dar Logi are o prapastie imensa tocmai in mijlocul basilor, deci graficul Logi-ului cade din start ca `ideal`.

Cheers!

[SoNic]

Amplificarea liniara nu este distorsiune. Altfel orice egalizator ar face "distorsiuni". Tabelele cu distorsiuni sunt cele de mai in josul paginii.
Ce naiba intelegi cu "pana unde ajunge" la graficul basilor??? O singura masura este relevanta - cea cu caderea la 6 dB... La ce frecventa "ajunge" la -60dB este fix pix.
Ma rog, fiecare isi lauda odrasla si efectul de placebo este probabil in functie :)
Numai bine, eu m-am lamurit cum este treaba cu Genius-urile.
Oricum, pentru muzica nu as folosi NICI UNUL din sistemele de boxe din testele alea. Neliniaritatile in banda (mai ales cele produse de crossoverele cu panta mica - maxim ordin 2 si pare ca chiar 1) sunt extraordinar de mari daca le compari cu niste boxe adevarate. Sunt ecelente pentru scoplu lor: boxe pentru sunetul in jocuri. Dar sa le prezinti ca boxe pentru "melomeni" este o bataie de joc...
Orice pereche de boxe cu 3 cai care se mai gaseste in Romania din anii 80-90 cred ca se comporta mai bine decat un ansamblu cu subwoofer separat.
Nu mai comentezi nimic la faptul ca "basii" in sub urca pana la 120Hz? Sunt sigur ca la frecventa aia ai directionalitate a sunetului, si trimiterea lui in sub il face mono.

[lestat7]

O singura masura este relevanta - cea cu caderea la 6 dB... La ce frecventa "ajunge" la -60dB este fix pix. Ma rog, fiecare isi lauda odrasla si efectul de placebo este probabil in functie
Bine, sa zicem ca I get your point, la asa o scadere nu conteaza la cat coboara.

Atunci sa explic un lucru, oamenilor care eventual citesc acest thread. Cum corect ai indicat, nu conteaza atat de mult la cat coboara subwooferul, este doar o caracteristica deseori luata in considerare. Frecventle sub 50 Hz de fapt rareori sunt cele care definesc acei basi "extraordinari". Cand auzim niste basi buni, de fapt auzim regiunea de frecvente intre cam 50-60 Hz si 140-200 Hz. Acestia sunt basii care-i auzim, si de multe ori credem ca sunt sub 50 Hz, si "coboara de tot". Si la teste aceasta regiune produce cel mai puternic sunet.

La Subwooferul Geniusului, regiunea intre 50 si vreo 80 Hz-i este cea mai puternica ca si amplitudine, ceea ce este un lucru pozitiv. Mai pe intelesul tuturora, Genius-ul exceleaza tocmai in zona in care trebuie, avand sub-ul la nivel de amplitudine egal cu satelitii. Teufel Concept si Logi urca si ele, insa doar pana la 82, respectiv 86 dB. La asta ma refeream. Este o diferenta audibila, daca te gandesti bine. Acolo e diferenta efectiv, sub 50 e drept, nu prea auzim mare diferenta. In asa fel celelalte 2 seturi in cauza din start au o diferenta mai mare de cei 6 dB amintiti de tine. La Genius punctul negativ e ca are graficul subwoofer-ului foarte abrupt, insa aici intervin modding-urile de care am vorbit de multe ori pe acest forum.

Dar sa le prezinti ca boxe pentru "melomeni" este o bataie de joc...
De acord, afirm doar si eu ca sistemul este comparabil cu unul Hi-FI, nu e un sistem pentru melomani.

u mai comentezi nimic la faptul ca "basii" in sub urca pana la 120Hz? Sunt sigur ca la frecventa aia ai directionalitate a sunetului
Se urca, este un lucru pozitiv. Ca am crossoverul reglat la 80 Hz e cu totul altceva:D Aici teoretic dispare efectul de directionalitate... ok, se poate si la 60 Hz, si-acolo se-aude aproape la fel de bine sub-ul.

Sunt ecelente pentru scoplu lor: boxe pentru sunetul in jocuri.
Home Theatre doesn`t hit me like a game, dar facand abstractie de la ce scop i-au dat cei de la Kye Systems, eu il folosesc mai mult pentru auditie. Cam toti priceputii care au trecut pe la mine, si-au aparat interesele si boxele pe 2 cai spunand, ca un sistem cu subwoofer este contraindicat in auditie, insa la testarea boxelor au cam ramas uimiti, si mai ales fara cuvinte. (sper sa mi se ingaduie o propozitie cu implicari personale/experiente personale, in legatura cu prieteni care produc muzica aici in Romania, caci de obicei caut argumente obiective)

Cheers:)

[SoNic]

Ce nu inteleg eu...
1. Sistemul are un crossover integrat care separa semnalul care se duce la sub la 120Hz - dupa graficele alea.
Adica la 80 Hz, satelitii tai din cauza acelui crossover readau la -20dB. Restul de semnal trece catre subwoofer.
2. Tu ii frigi peste asta un crossover din placa de sunet care trimite orice este sub 80Hz la sub si ce este peste la sateliti, nu?
3. Ce se intampla cu un semnal intre 80 si 120Hz? Pai placa de sunet il trimite vesela la sateliti. Pe drum intrevine filtrul crossover din sistem si zice "pe aici nu se trece" (adica spre sateliti). Si redirectioneaza semnalul la loc catre subwoffer. Deci plimbi de colo-colo basii aia, semnalul numai pur si liniar nu este.
4. Tu sustii ca se aude mai bine cu jonglarea asta decat daca redai fara corssoverul din placa de sunet.

Din toata aceasta demonstratie rezulta ca nu pot avea prea mare incredere in ce auzi tu acolo... sorry, dar nu cred ca basii aia trecuti prin 2 crossovere ca sa ajunga in acelasi loc (sub) sunt mai buni decat cei redati doar prin 1 crossover (cel al sistemului). Daca te uiti la grafice, exact la frecventele de cross apar cele mai mari distorsiuni (de, nepotrivire de carcater :)