View Full Version : Recomandare boxe de calitate.
FATHER
04 12 2006, 09:26 AM
@flo_sb (http://forum.computergames.ro/106-electronice-electrocasnice/242554-vand-boxe-monitor-audio-b4-si-amplificator-sherwood-ax-4103-a.html) .
flo_sb
04 12 2006, 07:58 PM
imi cer scuze dar tocmai am primit vesti proaste de tot cu scoala (4 in teza la fizica, materie din care eu dau bacul si altele...). am nevoie de cateva zile sa imi revin si sa coc in mintea mea un raspuns la acest aspect important din viata mea (ma refer la sunet).
o sa revin zilele astea. maine vine taicamiu` in tara si o sa dea si el verdictul la "cum suna boxele".
da si tu semnal mai redus din calculator.
lestat7
05 12 2006, 09:33 AM
flo_sb sorry to hear that, las` ca se rezolva:)
Ppl, intrebare (care am pus-o de 1 milion de ori) de vreo 10-13 mil max standfloor 2 boxe care sa aiba: bass profund, puternic, nu prea uscat, detaliat, fara pic de barait sau vuit, sau incoerenta (ca la Z5500, Genius, si multe 5.1) medii foarte bune, sunet `thick`, vocile sa sune ca la mine in camera, inalte ascutite si detaliate, etc.
daca te multumesti cu un bass mai "modest" din punctul meu de vedere, atunci numai B4 ar fi de recomandat, mai ales ca te vad si pe tine cu mediile detaliate si gadilitoare (de fapt mai toti cu hi-fi in cap, numai cu medii ma omoara, eu as sacrifica ceva detaliu la medii sa am un bass sanatos si crede-ma, am vazut diferenta, le pot numi ei boombox). cred ca B6 le-ai gasi ideale, dar sunt mult mult prea scumpe pt un om normal si o casa normala, cu posibilitati de muzica precum mp3 si un calculator.
http://www.aoy.ro/customer/product.php?productid=18836&cat=294&page=3&PHPSESSID=8e097262f205d0857cd2592e9ce34633
lestat7
05 12 2006, 10:20 AM
De fapt si eu caut o solutie de compromis, pentru ca am nevoie de un bass profund, sa mearga si trance pe boxe. M-am gandit automat la B4, dar cum mai ascult si trance, cred ca n-ar face fata la basi, la rapiditate. In schimb la un Beethoven/Haydn sau Aguilera/Freddie Mercury ar fi ideal. Deci Caut ceva ce sa fie ca un monitor studio hi-fi, voci umane incredibile, dar sa aiba si un bass puternic, rapid, fara basi nu presa au contrast multe incinte acustice.
ai mai sus un astfel de produs. ce-i drept recunoscut mia mult pt bass. nu mai spun nimic de jbl, ca imi sare lumea in cap (desi unii audiofreaks au in secret si o pereche de E100 :evil: . vezi ca intr-o vreme le avea la domo, si mi-au placut.
audiofil
05 12 2006, 10:43 AM
Judecati gresit problema basului.
Intr-o camera normala (bloc sau casa) cu suprafata medie de 15-25mp marea problema este rezolvarea excesului de bas.
Un rol foarte important il are si amplificatorul, despre care vad ca nu ati mentionat. Ceva de nivelul unui Sherwood NU se preteaza.
Ca fapt divers: chiar si un bookshelf cu un volum intern de 10-12l si difuzor de 6"+ sufera de prea mult boom in majoritatea camerelor mici, sub-medii (<25mp). De ex.: Bronze 2.
Este o ecuatie intreaga aici (acustica, sursa de redare, amplificatorul, boxa, cabluri) si e foarte dificil de gasit echilibrul intre toate astea.
Sa nu-si inchipuie nimeni ca poti face un sistem bun cumparand la intamplare sau la "ghici"(dupa literatura de internet si fara pic de experienta directa), trantind totul intr-o camera despre care n-aveti nici cea mai vaga idee cum se comporta acustic si la urma incercati sa va dati seama ce dracu ati facut de fapt .....De ce nu suna bine, de ce...de ce ....
audiofil
05 12 2006, 10:58 AM
Probabil ar trebui sa deschid un topic separat: "Solutii affordable hi-fi".
Putem discuta mai in detaliu despre tot ce implica crearea unui asemenea sistem si conditiile in care acesta ar suna bine.
lestat7
05 12 2006, 11:00 AM
nu stiu cum n-am vazut linkul, acum m-am uitat in el. Un lucru e sigur, am avut o experienta foarte placuta cu Jamo pe vremuri, cand aveam vreo 17 ani. Imi amintesc de un bookshelf Jamo, care-l folosea un prieten de `schimburi de dischete`, la un Amiga CDTV. Imi amintesc de un sunet foarte detaliat, dar ceea ce mi-a rama sintiparit in minte: puteai distinge absolut toate instrumentele. Parca impartea sunetul in instrumente, imi placea mult sa-l ascult. Bass-ul era destuld e profund si foarte detaliat, fara surplus de zgomot sau alte chestii.
La bass, eu caut ceva ce sa nu fie downgrade ca si putere si profunzime, de la Genius, ci sa fie upgrade la detaliu de bass.
audiofil, normal ca e total alta problema ampliful, de aceea nici n-am pus intrebarea inca, vreau sa iau componentele perand, nu pe baza unui compromis. Bronze 2 acesta cum se comporta la piese trance... sau ce sa zic ca exemplu, un Faithless - miss You Less, See You More:) Sau un Rapsody - Prince Igor, Bomfunk MCs - Freestyler... n-ar fi blasfemie?:D
c6t9, imi place deci standfloorul din link, insa n-as vrea sa cad in capcana unor boxe de petrecere, superbass, inalte cristaline si sunet subtire:) ZIc asta cu un semn de intrebare, nu ca si cum as fi incercat sistemul. Ce stii despre el?
deja la noi e SF testarea acusticii. cine sa o testeze, nu intelegi ca omu nu a avut voie sa dea drumul la 2 boxe. si cum sa le cumperi altfel. eu daca eram in locul lui (si daca avea), scoteam banul si ziceam, domne sunt ziarist. aveam banii la mine si auzisem ca sunteti de treaba. sa vedeti ce articol frumos va iesii despre firma asta. si apoi plecam.
normal ca exista o doza de "ghiceala", ca nu ai cum altfel. eu stiu o boxa cu anumite scule. ma intreaba omu, "se aude bine?", eu zic da, cu X chestie e bine si pe Y muzica. din nefericire la noi avem 2 caterii, unii "prea specialisti", iubitori de instrumente, voci cristaline si trompete - si o tin numai pe asta, iar a doua careia ii e prea lehamite sa-ti arate ceva, macar cat stie. dar in lumea reala, cu muzica normala, cu mp3-uri, nu mi se pare normal sa recomanzi numai 5.1 de la calculatoare sau combine. diferentele dintre astea si un set stereo (semi hi-fi sa-i spunem) sunt absolut imense, in conditiile de casa normala.
audiofil, ai gandit ca un audiofil. cu boxe pe masura (aka bose), cu acustici potrivite (aka bose), cu calibrarea automata (aka bose). dar sa fim seriosi, e prea greu si prea complicat. multi se chinuie asa de mult sa aiba scule, ca uita sa le foloseasca. le tot muta si testeaza si le schimba, dar muzica nu asculta niciodata cu adevarat. ca si cei cu calculatoare foarte performante, care asculta muzica pe ele si stau pe net.
am pomenit si de amplificatoare, ca unele ofera mai mult bass, altele medii rafinate etc.
trebuie inteles ca unele genuri de muzica au nevoie de bass-ul in exces, asta e specific lor. la altele deranjeaza. am un dts cafe del mar cu joase care ma scot din sarite, asa de puternice sunt. e oare vina sistemului? mai am inca 2 care se aud perfect. discul nu are nici o problema, asa a fost gandit.
in plus, e mai usor sa reduci din ceva, decat sa dai in plus (daca se poate si cu riscul de distorsiuni).
hai ca v-am inebunit.
ps. nu numai bose poate face acele lucruri.
ADD: s-ar putea sa ai nevoie de 2 sisteme de ascultare. ce vrei tu costa prea mult. ti-as recomanda eu dynaudio, chiar si b&w, dar sunt mult prea scumpe. la tine amplificarea va face diferenta fata de un bass boom boom si unul mai relaxat, gen technics (oricum nu mai e) vs pioneer, unde pionner cam batea la fund technics-urile la capitolul asta. depinde de preferinte.
boxele le aveau pe un marantz, dar habar nu am ce. mi-au placut acolo, cred ca era ceva mandinga pe ele, care au si instrumente si erau acolo, iar vocea elenei are un timbru aparte, cel putin pt mine, dar si bass. imi scapa melodia.
audiofil
05 12 2006, 11:05 AM
Hai sa continuam in thread-ul separat.
flo_sb
11 12 2006, 08:39 PM
mai eu am uitat lucrul pentru care sunt nemultumit de boxele astea:
nu au suficienta putere. m-am plans de faptul ca distorsioneaza la volum mare.
asadar, ca sa nu imi mai fac dureri de cap, exista combinatie de boxe STANDFLOOR si amplificator (nu tin sa fie tunner dar la banii astia sa fie aratos (si boxele la fel)) in 35 milioane (max 40 sau ceva in zona ca deja m-am saturat sa arunc efectiv bani pe boxe (am ajuns sa consider ca asta fac))care sa sune mai tare ca acestea cu aceeasi fidelitate sau sa sune la fel de tare cu o fidelitate crescuta ?
intrebarea simplificata, deoarece si eu ma incurc a o intelege cand o citesc : asadar, exista combinatie de boxe STANDFLOOR si amplificator in 35-40mil care sa sune mai tare ca acestea cu aceeasi fidelitate sau sa sune la fel de tare cu o fidelitate crescuta?
legat de celelalte sugestii/intrebari/luari_la_rost_pe_care_recunosc_ca_le_merit o sa raspund mai tarziu si legate de acest thread si de threaduri conexe deoarece sincer ma macina toata aceasta alegere si se pare ca treptat-treptat cumparaturile mele in domeniul audio au devenit un chin in loc de placere.
va multumesc pentru intelegere si pentru sprijinul acordat.
esti sigur ca nu au putere suficienta sau ca amplificarea nu e destul de puternica? destul de interesant, cand ai intrebat de amplif, ti-am spus ca e ok pt ca si altii au aceeasi combinatie si nu s-a plans nimeni (dar el exploateaza cu masura). cat de tare vrei sa se auda pana la urma. in zona hi-fi nu exista decat la sume enorme, ceva care chiar sa zguduie casa din temelii.
uf, ce mai semeni cu mine la 16 ani...
FATHER
11 12 2006, 08:56 PM
incep sa ma conving din ce in ce mai mult ca eu caut in total alta directie fata de ce imi ziceti voi. daca voi considerati e100 ca fiind boombox , iar monitor audio niste boxe potrivite...
sunt chiar curios ce-i cu monitor audio astea poreclite drept boxe hi-fi. si sunt curios cum suna pe mp3.
@flo_sb
Am ajuns la concluzia ca, de fapt, tie nu-ti ajung 200W pe canal... E100 sunt foarte potrivite pentru mp3.
Cu B4 ai sesiza si mai bine catastrofa din muzica schilodita prin compresie, asa ca, nu cred ca Monitor Audio ar fi o solutie pentru tine... Poreclite hi-fi ? Seria Bronze e entry level . Seria Gold (http://www.realacustic.ro/categorii/boxe--incinte-acustice--monitor-audio--2.php) este chiar hi-fi. Hi-End este o alta categorie de echipamente acustice, care se "duc" si la 100.000 euro.
Audiofilia e un domeniu atat de vast incat nu-ti ajunge o viata sa devii complet; pentru ca ai nevoie de cunostinte tehnice ample si de o solida cultura (muzicala dar si beletristica) . Sculele ( fie ele de sute de mii de euro ) nu te fac audiofil.
Rabdarea este un mare secret pe care trebuie sa-l inveti cand vine vorba de achizitii in domeniu. Sunt sigur ca tu poti sa fii multumit si cu E100. Incearca sa mai "umbli" la reglaje. Esti sigur ca playerul tau e configurat bine ? De exemplu, pot sa te ajut sa configurezi Foobar sa separe frecventele joase ( pe care le livrezi numai catre woofer) de semnalul trimis catre cele doua E100. Si mai sunt cateva smecherii...
Ia-ti un subwoofer bun (http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewtopic.php?t=13165&highlight=) si ai rezolvat problema. Ramane doar, cum am mai afirmat, sa ai rabdare...
P.S. Daca vrei bubuiala, incearca sa asculti si Jamo Studio S708 (http://www.aoy.ro/customer/product.php?productid=18836&cat=294&page=3&PHPSESSID=2669e9fe99cfad4aec574636922410f6) .
flo_sb
11 12 2006, 11:05 PM
nu pot merge pe o combinatie mai ieftina de 35 milioane datorita unui impediment asa ca jamo pica :(
c6t9 am vazut ca ai mai scris intr-un thread, nu am chiar 16 ani, am 18 si in aprilie fac 19 dar ma rog, asta conteaza mai putin :). acest "handicap" de gandire in materie de boxe sunt convins ca e datorat faptului ca nu am unde sa fac auditii de boxe "adevarate". s-a deschis intr-un final mediagalaxy-ul la noi si am auzit si eu hk3380 cum zbiara in perechiile de JBL E60 E70 E90 si niste pioneeruri parca... atata am auzit din boxe "hi-fi", pe langa ce am acasa.
@Father. legat de "cica 125W RMS - 250W muzicali" pe canal nu stiu ce sa mai cred. nu mai stiu unde aici pe forum s-a zis recent ca boxele astea tin bine prodigy. zadarnic am cautat un flac pe net, asa ca m-am rezumat la formatul de care se pare ca din pacate nu o sa ma dezlipesc: .mp3
boxele ca sa sune cum ar trebui un prodigy s-ar sparge de la atat bas :| intra in distorsiune puternica pe bass la volum mare pe prodigy.
legat de playere, e clar, trebuie sa umblu la ele si o sa fac asta in viitorul apropiat.
ai zis ca m-ai putea ajuta cu un bass redirect catre subufar. problema e ca subufarul e conectat in statie nu in placa de sunet.
si legat de schimbatul subwooferului: nu pot, nu am cum sa imi vand JBL E250P. plus de alta, nu ma deranjeaza deloc cum suna, ba chiar imi place, daca voi rezolva problema cu portul de bass reflex.
distorsiunile sunt inerente, nu sunt boxele de vina. pur si simplu intrii cu semnal prea puternic sau dai prea tare.
flo_sb
12 12 2006, 08:26 PM
un prodigy ar trebui sa te zgudie cat de cat. nici macar "boomboxurile" astea nu zguduie cum ar trebui :(
cred ca i sa raman pe jbl e100 dar o sa imi iau unele negre, si statie o sa imi iau tot hk3480.
astea impreuna cu e30-urile vor pleca la taticu si la asociatul lui cat de curand. (numa bine, acum ca le-am rodat :( : (( )
sper sa nu le fi "e"rodat. nu te supara ca-ti spun ca ai 16 ani, ca nu o fac cu rautate, ci cu intelegere. eu zic sa cumperi un receiver si sa incerci bi-amp. cum spune lestat, "just try it for a week", dar cu volum moderat, si apoi poti da mai tare. de asemenea foloseste niste cabluri mai acatari pana in receiver [daca esti de acord iti arat 2 care scot ceva bun din mp3-uri (minim 160), dar le folosesti dupa indicatiile mele, altfel nu faci nici o afacere].
si, repet, puterea nu se judeca dupa pozitia volumului.
flo_sb
12 12 2006, 11:12 PM
nici vorba sa ma supar :)
scuze, dar te rog, poti sa reformulezi indicatiile ce mi le-ai dat ? nu pot sa inteleg nimic din ce-ai zis. sper sa fie de la prea multa oboseala acumulata.
[CJ]sharky
14 12 2006, 05:36 PM
flo_sb:
Care e de fapt scopul tau? Sa iti sune muzica tare?
Atunci ia nene boxe de chef si rezolvi problema.
N-are sens sa iei sisteme de pc si boxe hi-fi daca scopul tau e sa iti strici timpanele si sa faci hemoragie interna de la bas.
Daca ai bani de aruncat pe jbl E100 (grija mare ca una doua le crapa inaltele, mai ales cand ai mania invartitului la maxim de buton) poti sa ii dai si pe 2 sateliti cu woofer de 12" si driver de 1", un sub cu dif de 18". Nu o sa te auzi nici macar pe tine cum vb. Galagia va fi maxima. Fidelitatea nu va fi cine stie ce, dar oricum mare diferenta fata de e100 nu va fi pe muzica. In schimb la capitolul bas vei fi cu cateva nivele deasupra. Boxele le scoti in jur de 30mil, amplificatoarele... depinde ce puteri vrei sa folosesti. Un 2x100W pt sateliti si 400W/sub ar fi arhisuficient cat sa nu te mai poti auzi pe tine insuti cum vb intr-o camera de bloc. Chiar si un 50W/sub ar fi suficient cat sa incepi sa simti calumea basul in piept.
Singura problema ar fi spatiul :)
crapa inalte pe unde ai auzit tu, ca le exploateaza aia cu pocnitori de amplificatoare. la noi n-au crapat, cine ma asculta si pune bi-amp pe ele de la ceva sanatos, n-am auzit de asa ceva. dar na, cum isi ia omu boxa, hop acasa sa vedem ce poate, si dai si omoar-o. si apoi, mama ce proaste sunt.
[CJ]sharky
14 12 2006, 10:40 PM
Asa e ..noi astia de la tara le dam in gusa cu manele pana crapa.
Uite-te la primele posturi si vezi de ce ma ingrijoreaza asa mult sanatatea inaltelor.
Daca a reusit sa arda un subwoofer, tu ce crezi ca se intampla cu tweeterele alea firave cand le va da cu ampliful in saturatie?
asta nu inseamna ca sunt proaste. si l-am avertizat de n ori sa reduca volumul.
ce spun stiu din experiente proprii, am distrus mai multe difuzoare pana acum cu diverse teste sau pur si simplu la inceput din prostie si nestiinta. totusi de 5 ani nu mai am nimic la activ, urmand acelasi retetar si nici cei ce l-au urmat.
ps. si eu ascult manele dupa vivaldi, nu vad nimic rau in asta, am mai spus am cateva cd-uri. nu va facut nimeni de la tara ;) , de la tara sunt eu si imi merge bine, ceea ce va doresc si dumneavoastra!
[CJ]sharky
14 12 2006, 11:10 PM
Nu am zis ca sunt proaste din punctul asta de vedere. Dar treaba cu jbl-ul pe mana lui se potriveste la fix cu expresia "bull in a china shop" :D
Proaste mi se par dupa pretul pe care il au in magazine raportat la materialele folosite si la rezultatul final. Daca la pretul ala te apuci sa faci filtre cu condensatori electrolitici si te mai dai boxa de calitate............
PS
Nu am ura sau dispret pentru cei de la tara, doar pe "taranii" de la oras. (nu e o acuzatie, ofensa, sau injurie, etc....am zis-o asa ca fapt divers, nu vizez pe nimeni de aici)
judecati boxele pt ce sunt facute si punct. ce-ar fi ca un rapper sa-ti spuna ca delicatele tale boxe hi-fi sunt de rahat. si ce, nu are dreptate? orice obiect trebuie judecat pt ce e facut. asa daca nu esti jiji sa mergi pe aratura cu MB. cred ca la el te refereai ;)
lestat7
15 12 2006, 09:24 AM
O intrebare: Ce ziceti de JBL E60 vs E80? E60 e huge, vizibil mai lat si are 1 dif de basi de 20 cm, while E80 are 2 de 16,5 cm... crossoverul difera destuld e mult: E60: 1kHz si 4 kHz, E80 300 Hz si 4 kHz...
Imi place E60 mai mult la aspect, dar crossoverul acela pare sa taie chiar octavele pianului.
[CJ]sharky
15 12 2006, 07:33 PM
Pe mine nu ma incanta acele e100. Le-am ascultat destul la flanco. (Un prieten lucra acolo) Am schimbat cateva amplificatoare, cdplayere si tot nu si-au imbunatatit sunetul. ( cabluri de boxe nu am schimbat, pt ca nu cred in asa ceva). Pretentii de hi-fi nu poti avea de la ele, iar pretul de 20mil era exagerat. (Ma rog poate respectivii nu aveau cea mai favorabila politica de preturi). Sunt bune pentru facut galagie intr-o camera de dimensiuni mici (prin galagie inteleg peste 110dB, in regmi continuu deci pe muzica media va fi sub 100dB). Ar fi urmatoarea treapta in sus de la un sistem de calculator.
Daca e sa judecam boxele dupa ce sunt atunci asta implica sa ii oferim lui flo_sb ceea ce vrea. Nu are sens sa il indopam cu boxe de casa, cand el e maniac cu volumul. Daca lui nu ii ajung cei 100W ai receiverului in casa, e clara treaba.
Niste echipamente de sonorizare de calitate (nu behringer&co) il vor satisface din plin si vor rezista mult mai bine la abuzuri. Exista destule boxe din categoria asta care sunt peste ca si sunet jbl e100 atat calitativ cat si cantitativ.
Flo_sb: Ai scris in posturile anterioare ca suna bass reflexul de la sub groaznic. Poti sa descri putin sunetul? E ca si cand ai lovi o foaie de hartie? Se intampla la nivele mari?
Daca da atunci zgomotul se datoreaza portului de bass reflex a carui diametru e prea mic. Viteza aerului e prea mare la frecventa de acordaj si atunci scoate zgomote parazite. Am vazut/auzit asta pe pielea mea tot la flanco, dar respectivii insistau ca e un model defect :))
c6t9: Daca un rapper ar intra la mine in magazin (intr-un magazin ipotetic, nu am unul) si ar cere boxe, i-as arata intai o pereche de boxe cuminti "de auditie". Daca nu il incanta nu as mai insista cu ele, l-as trimite direct la sectiunea boxe profi si echipamente de sonorizare unde sigur va fi satisfacut. Pe langa asta si preturile sunt mai accesibile si mai legate de realitate.
Sugestiile date altora trebuie corelate cu gustul lor, nu cu gustul propriu.
Daca omul vrea SPL sa ii dam SPL!
http://forum.chip.ro/showthread.php?t=78364 - no comment.
nu uita ca exista diferente majore intre boxe de discoteca si eurodance.
off: diana ma termini cu avatarurile alea.
@lestat - pe ce am ascultat eu, nu am gasit diferente. azi am facut niste teste pe boxele de acasa, uite ca pian nu am (pian simplu), insa la fiecare gen boxele sunau altfel. apoi am schimbat sistemul, acelasi disc suna altfel. cel mai bine ar fi sa le asculti cumva, cu un cd cu fiecare piesa din alt gen, eu am mers pe rock, r&b, slow, opera, dance, latino (are trompete si alte instrumente). am gasit niste lipsuri la unele cd-uri cu rock de ex, opera are nevoie de mai multa claritate si medii ceva mia relaxate si mai deschise. in schimb vocea de pe r&b, slow se aude cald, plin. tu trebuie sa decizi ce e mai bun, ce primeaza mai mult. mai mult, am schimbat camera, se aude mult mult mai bine si fara standuri daca stau cam la 5 m departare, cu standuri va fi si mai bine, deci amplasamentul poate schimba sunetul total.
[CJ]sharky
16 12 2006, 09:14 PM
Am frunzarit in mare threadul acesta si concluzia care am tras-o e ca toata treaba e un fiasco pt Flo.
Are niste boxe decente, dar care nu il satisfac. Pacat de bani si de timpul pierdut.
Partea buna e ca a mai invatat cate ceva. :)
Ce intelegi prin boxe de eurodance?
flo_sb
16 12 2006, 09:35 PM
sharky tocmai ma pregateam sa ma iau de tine dar prin ultimul post vad ca ti-ai dat seama totusi ce doresc. nu ma intereseaza boxe chinezesti / boxe de scena , tocmai am fost in bucuresti la un tip care se ocupa de sonorizari si mi-a recomandat nu stiu ce boxe de scena de nu stiu cate sute de W care se preteaza la scene reduse de ~400 persoane si ieseam tot pe acolo , 1500euro. nu ma intereseaza asa ceva pentru ca nu au fidelitate.
se pare ca ce imi doresc eu e imposibil in banii astia (~50milioane). Ar fi foarte interesant o combinatie de 4 jbl e 100 pe 2 hk3480 si s-ar putea sa testez asta cat de curand in caz ca sistemul care il cumpar acum va fi la fel cu asta din camera. Ma rog, nu stiu ce sa mai zic, degeaba stau acasa si nu fac auditii propriu zise cu boxele in fata si ma iau dupa altii, asta e concluzia la care am ajuns.
alta concluzie: volumul pe care il vreau eu pe un sistem hi-fi este imposibil in ~1500euro.
legat de avatarurile dianei, da, si eu fix la asta ma gandeam acum cand ma uitam in thread ;))
lestat7: am auzit in comparatie E60 cu E80 cu E90 la mediagalaxy. Initial vroaiam sa cumparam E60 dar am vazut ca suna mai bine E80 dupa aia am vrut E90 si pentru o diferenta de 2-3 milioane am ajuns la E100. Deci parerea mea de NEAVIZAT este ca E80 suna mai bine ca E60 DAR daca ar fi fost sa imi cumpar nu stiu ce as fi ales pentru ca nu am putut sa imi dau seama de ce boooom fac pe partea de bas boxele.
flo_sb
16 12 2006, 09:47 PM
legat de subwoofer: problema am precizat-o clar care este.
nici nu imi mai frec mintile. la cati bani am dat pe el trebuie sa mi se asigure service. luni pleaca la luxacustica sa se ocupe ei de el
boxele eurodance sunt clasicele bass - midbass - inalte (deci cu accent pe joase) - cu variatii gen E100, care avea ca scop redarea genului dance, eurodance (pe atunci maxx, 2unlimited, si multe alte zeci de trupe). in fapt modelul asta de boxa exista de mai multa vreme, dar asa a fost denumit prin 92 (acum unii le spun boom-box :D ). mai tarziu au devenit candidate bune si pt hip-hop si s-au extins la rave, care include o gramada de alte sub-genuri (discutia e prea larga in acest sens, ca si la rock).
boxele se caracterizeaza prin 50% bass, 20 medii si 30 inalte, grosier vorbind. amplitudinea mediilor si deschiderea sunetului (atat de apreciate de audiofili) lipseste. insa, exista boxe hi-fi croite pe acest calapod, cu transparenta in sunet, dar sunt foarte scumpe.
spre exemplificare B6 sau 9.5 nu ar face fata. eu am pus boxele mele, fata de unele cu 2 dif de bass de 16, de putere chiar un pic mai mare, si bass-ul meu (dif de 22.5cm dar care e ajutat si de mid-bass, cred ca are 12 cm) era peste alea, mediile se auzeau la fel, ianltele de asemenea. chiar azi am incercat iar diverse muzici sa vad cum se aud in camera schimbata, nu am ce sa le reprosez daca le judec dupa ce sunt. ca sa mentin acest sunet in hi-fi cu adevarat, ar trebui sa investesc serios si nu vad rostul. am ravnit la puppy o vreme, dar m-am trezit la realitate si am mers pe o masina noua. mi-as permite 9.6 si MAP 305, care-mi plac foarte mult, dar mereu am mers pe ideea, daca nu e stricat, de ce sa-l repar. am luat un sistem 5.1 bun si sunt multumit cu astea.
la flo marea problema e ca nu intelege ca un amplificator nu trebuie dat la maxim (nu e nevoie, ii putem atinge puterea maxima si cu volumul la 30%), si ca boxele au si ele un rodaj si o limita. eu stiu ca dupa o vreme se obisnuieste si vrea mai tare si mai tare, nu cred ca solutia in cazul lui este una radicala gen marshall (prima mea iubire). pur si simplu nu are cine sa-i explice niste lucruri. gandeste-te ca are deja un sub de 250W (!!!) si a mai pus E100. pur si simplu percepe altfel lucrurile, nu cred ca va intelege ceva din B2 de exemplu. la el mai vad o problema cu sursa si calitatea muzicii, care nu stie la ce sa o raporteze.
uite, legat de E60 si de eurodance, pt mine E60 a fost mai echilibrat decat E80, poate tocami ca l-am judecat din privinta asta, si apoi E90 mai bun decat E100. lui lestat i-am spus sa ia fie E60, fi E90, si se pare ca tocami mijlocul l-ar putea multumi cel mai mult. cu o amplificare buna (denon/pioneer) si surse bune (stie el foarte bine asta), ar scoate ceva din sistemul asta, mai putin hi-fi.
[CJ]sharky
16 12 2006, 10:01 PM
Imi pare rau pt experienta neplacuta. Nu am inteles exact daca ai ascultat in Bucuresti boxele recomandate, sau pur si simplu ai luat ca si teorema ideea ca boxele de scena, orice marca ar fi ele, suna prost.
Am auzit destule boxe de puteri mari care suna mai bine decat jbl-urile.
Astea-s chiar apa de ploaie luat asa la capitolul performante, mai ales cand iei pretul lor in considerare.
Nu imi amintesc sa iti fi recomandat chinezarii.
[CJ]sharky
16 12 2006, 10:47 PM
Chestia e ca subul acela de 250W e o jucarie chiar si pe langa subwooferele de disco entry-level. Cei 250W nu fac decat sa compenseze eficienta amarata a subului. E ok pt majoritatea oamenilor, dar cand avem de a face cu un maniac nu mai ajunge :)
flo_sb
19 12 2006, 03:01 PM
exista o probabilitate ca pana in martie sa mi se dea inapoi banii pe e250p si atunci s-ar putea sa trec pe un jbl studio. nu stiu de ce dar presimt ca dupa ce o sa-l trimit la reparat si o sa mi-l rezolve o sa se intoarca din nou cu aceeasi problema. si parca la 3 reparatii primesc banii inapoi. ma rog, nu intentionez sa il stric ca m-am saturat sa tot schimb dar daca s-ar intampla ce am zis mai sus nu m-ar deranja. Acum cand scriu aceste randuri daca as avea banii in mana de pe e250p m-as duce sa imi fac upgrade la http://www.aoy.ro/customer/product.php?productid=18671&cat=300&page=8&PHPSESSID=8a44b682bd314da69042c8ff768b531c .
ce frumoase ar mai fi fost la combinatia asta ( 2 x jbl e100 si e250p ) inca 2 e30-uri pe spate... dar nu am amplificator de ele :(
ma rog, nu stiu ce sa mai zic. imi pare rau daca v-am dezamagit in alegerile facute dar pentru moment vreau W multi.
de stiu ce sa mai spun. ce parere ai despre ce vreau eu sa cumpar?
varianta scumpa http://www.realacustic.ro/produse/boxe--incinte-acustice--silver-rs8.php +
http://www.advance-acoustic.com/en-product.php?id=20 + http://www.advance-acoustic.com/en-product.php?id=7 (1k€)
sau varianta mai ieftina http://audioconcept.ro/brands.php?brand_id=1 + http://www.realacustic.ro/produse/boxe--incinte-acustice--bronze-b6.php sau RS6 daca preferi niste boxe excelente, dar se aud mai incet.
astea sunt boxe hi-fi, la care ai calitate si transparenta.
tu trebuie sa lucrezi mult la sursa, nu-mi explic ce ai acolo, la 2 E100 + 250 intr-un spatiu asa de mic, nu vad cum nu ai bass suficient. chiar nu inteleg.
flo_sb
19 12 2006, 03:31 PM
cat costa prima combinatie ? 10.000euro din care numai 1500euro boxele ? :-o superb in orice caz, incredibil de extrem de superb (mai ales la partea de pre-amp / amp)
a 2a varianta cat e si la ce amp te referi (ca sunt mai multe pe link)
m-a lamurit audiofil care e problema PRINCIPALA la mine in camera. eu am scandura pe jos, sub scandura e un spatiu de vreo 5-15 cm dupa care vine beton. camera mea e blestemata... (glumesc) dar imi aduc aminte si acum cand aveam z5500 si am mers la un chef cu el care se tinea intr-o sala mare de tot. pe jos era gresie si parca si pe pereti ceva gresie. imi dau cuvantul ca eram in celalalt capat fata de sistem (20-30m - nu stiu, nu pot sa estimez) si era un bass in intreaga incapere de nu-mi venea sa cred. acest bas nu l-am avut niciodata acasa, in camera mea.
dupa problema de mai sus ar mai fi ce mi-ai zis tu mai demult si ce mi-a repetat audiofil , anume ca trebuie minim 0.5m fata de boxa-perete si minim 3m fata de ascultator si minim 3 m intre boxe...
una e 80 de bulioane, alta e cam 50 cu posibilitatea de a alege intre ceva destul de puternic B6 si ceva care suna excelent RS6.
ma refer la MAP305, am uitat sa precizez aici
http://www.hifi-regler.de/pictures/prodpics/big/b100000197.jpg
deci ai asa de mult bass ca si daca boxele nu distorsioneaza, o fa cundele in sine. de camera ti-am mai povestit si eu, din pacate e prea mult bass pt ea. dar E30-urile ce au avut pana la urma? au un sunet decent si sub-ul (cu defect sau nu) la volum de 60% ar trebui sa sune ok, desi e destul de mult pt camera aia. cauta surse de calitate, vezi placa de sunet in combinatie cu http://www.audiokit.ro/ro_dac_rd2.html (daca mai are audifil putintica rabdare sa-ti explice, la placi de sunet nu ma pricep deloc). apoi cred ca trebuie sa reduci bass-ul, nu sa-l amplifici, dupa cum am mai scris, in caz de nevoie egalizatorul te scoate din multe belele. ce pacat ca esti asa departe.
mi-e si frica sa ma gandesc cum se aude intr-o camera cu 2*E100 si 2*E30 cand sunt date atat de tare incat distorsioneaza .. :) eu stau cu M12.2 -urile mele la mai putin de 50% si daca sar mai sus sigur ii dresez putin pe vecini :) stai la bloc, flo_sb ?
are 4 E30 care scot si alea ceva, are 2 amplificatoare si un sub. camera e mica, dar mai mult, are niste unghiuri care nu fazorizeaza frecventele joase.
boxele distorsioneaza ca da la maxim. de asemenea cred ca are un semnal de intrare in ele foarte mare si chiar distorsionat. nu cred ca problema nu are rezolvare, ceva ceva tot poate fi scos din ele.
flo_sb
23 12 2006, 01:54 PM
c6t9 nu-mi mai ti partea.... :(
e30-urile stau pe tusa ca le dau impreuna cu primu amplif.
e100-urile vor pleca cat de curand impreuna cu HK-ul. ca sa am timp de gandire voi sta ori pe niste pioneeruri nasoale ori o sa imi iau un genius wooden 5.1 care mai tarziu sa-l folosesc pe post de boxe de spate.
e250p il tin pana dupa revelion si dupaia pleaca la garantie.
legat de distorsioneaza ca le da la maxim. intelege ca la inceput ma asteptam mai mult de la boxele astea. si de aia rulam in 0dB (pentru vreo 15-30 minute am rulat in total de cand le am) ca sa fac comparatii cu E30-urile care rulau in 0dB fara nici o distorsiune si nici o problema pe RX-V457.
de unde o tot scoti cu semnal de intrare foarte mare si chiar distorsionat? ascult .mp3 fara nici un egalizator (nici winamp nici audigy2zs nici statie). semnalul e ok.
problema e podeaua aia...
acum am reconectat E250P ca a stat pe tusa de cand am luat E100. am descoperit si eu ca suna mirific pe LFE (pana acum ascultam pe normal). problema a devenit acum ca zbarnaie geamurile rau de tot (sunt simple si nu sunt bine izolate), imi zbarnie caloriferele si mai ales usa (care iarasi e o porcarie de usa). daca rezolvam problema asta impreuna cu cea a podelei si schimb putin pozitionarea voi avea un sunet perfect. (pentru mine)
ktf daca as sta la bloc mi-as lua si eu 2 boxe de raft si as fi mai multumit. (pentru ca in circumstanta respectiva n-as putea asculta la volum mare).
daca E30 merg bine la ce ai tu 0db la amplif, atunci nu ai destul "suc" (:D ) in amplificator pt E100 si fac ca toti dracii, cred ca gajaie de te zgaraie pe creier.
nu e vorba de o parte sau alta, eu stiu ca boxele nu au nimic si ca se poate scoate din ele sunet de calitate (nu are legatura cu hi-fi, ca aia asculta alte genuri de muzica, cu dif de bass de 15cm si spun ca au prea mult), dar trebuie putina grija in setari.
flo_sb
23 12 2006, 03:47 PM
E30 suna bine la 0db in Rx-V457, la fel si E100 in Rx-V457 la 0dB, ca e de 80W/canal sau cat o fi... HK3480 e de 120W/canal, din cauza asta distorsioneaza in 0dB.
offtopic: accidental am descoperit ca daca dai ctrl+b/ctrl+i/ctrl+u imi scrie automat codul... pana acum il scriam ca prostul din tastatura :|
http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/34579/109459.html
pt cine e interesat.
flo_sb
26 12 2006, 08:09 PM
interesant... insa pentru ca nu avem scule destul de puternice mi se pare ca ne cam jucam cu echivalentul overclockingului si poate se termina cu fum :)
mi-ar placea sa am melodii care schimba foarte des SPL-ul in asa fel incat sa-l simt :) ar fi o chestie plina de viata :)
audiofil
26 12 2006, 10:56 PM
mi-ar placea sa am melodii care schimba foarte des SPL-ul in asa fel incat sa-l simt :) ar fi o chestie plina de viata :)
Pentru asta se fac inregistrarile de calitate si surse de calitate. Si din acelasi motiv exista compresia lossless.
Cred ca geva de genu' (http://www.metacafe.com/watch/146676/bass_crazy/) l-ar multumi.
[CJ]sharky
29 12 2006, 01:23 PM
Probabil. Dar pt aia ar trebuie sa achizitioneze inca vreo 5 bucati jbl e250 :))
(sau ceva mai serios)
flo_sb
30 12 2006, 02:11 PM
saracu... vad ca se darama casa pe el. macar are bass :)
flo_sb
04 01 2007, 05:13 PM
nu mai am boxe si statie. am ramas cu subu` pe care trebuie sa-l trimit la garantie.
din nou trebuie sa ma apuc sa caut boxe...
maine plec pana in germania... sper sa am timp (nu depinde de mucosu` de mine asta :)), poate vad pe acolo niste boxe interesante.
Cred ca geva de genu' (http://www.metacafe.com/watch/146676/bass_crazy/) l-ar multumi.
asta imi aduce aminte de sub-ul de 600 pe care l-am avut. asa se intelege mai bine de ce nu-l puteam folosi la capacitatea lui reala.
andreic21
04 01 2007, 05:20 PM
din nou trebuie sa ma apuc sa caut boxe...
Si dupa ce le gasesti sa nu le mai dai tare :)
flo_sb
10 01 2007, 01:52 AM
nu mai rezist fara boxe... am niste casti de ipod (semi stricate de la volum prea mare =)) ) (apropo am mai ars si niste casti sennheiser de la scula de cantat muzica pe care eu am iubit-o cel mai mult... cd player cu mp3 de grosime 12mm si baterii in el de 2800mah sau 4800 + conector de baterie externa, firmware upgradabil care chiar se upgradeaza. nu are nici o relevanta descrierea dar nu m-am putut abtine sa nu va zic de scula de muzica pe care eu am iubit-o cel mai mult > Iriver slimx http://porta.ru/mimages/11495.jpg . se mai fac scule de asa o calitate?. )
revenind... am facut azi crize cu castile astea de ipod... am vrut sa ma duc sa imi iau geniusul ala... si minune, nu il aveau pe stoc la cateva magazine asa ca am renuntat (nu am masina sa caut). sper sa le gasesc cat mai repede pe la ~370ron.
daca le-as avea pe alea as avea timp destul sa ma gandesc ce boxe frumoase sa imi iau :)
flo_sb
04 02 2007, 08:35 PM
tot fara boxe :|
e deprimant
vreau sa va intreb: ce expozitii de sunet sunt upcoming ?
Cumnatu
05 02 2007, 10:50 PM
Salut baieti, este primul meu post aici si sper la cat mai multe si mai constructive.
@c6t9
Mii de rugaminti ca vad ca nu esti deloc necunoscator, dimpotriva !
Detin in momentul asta o pereche de db-uri : http://www.dbtechnologies.com/mod_produkte.cfm?pgid=1&pugid=6&psugid=10&pid=70 pe care le-am laut cu 15 mil de la Muzica si care au facut fata cu brio la o NUNTA la Don Taco si asta pe un amarat de amplituner Technics nu stiu de care.
Doresc sa fac urmatoarea realizare :
- sa obtin 5.1 pentru filme
- sa obtin stereo sau daca e posibil 2 X stereo ( 4 canale ) sau stereo + woofer
Scopul e dupa cum am mai zis sa pot sa ma uit la un film la dvd cu toate cele 5.1 canale iar pe televizor direct ( care saracul are doar stereo ) sa pot urmarii programe, filme, muzica in regim de cel putin stereo daca nu sa folosesc tot cele 4-5.1 canale ( evident fara efecte de suround )
Am analizat astazi toata ziua ipoteza in care vand aceste db-uri ( nu imi iau decat maxim 8-9 mil pe ele ) si fac un sistem 5.1 din :
www.cerwinvega.com
2 X VE-12 12" 3-Way Tower - fata
2X VE-5M 5-1/4” 2-Way Bookshelf Speaker spate
1 X CLS-6C 6-1/2” 2-Way Center Channel - centru
1 X CLS-15S 15" Front-Firing Powered Subwoofer - woofer.
Cum insa atasamentul fata de db-uri este mare precum si puterea impresionanta si claritatea la putere mare sunt reale nu pot renunta la ele si atunci caut solutia sa la folosesc ca baza de plecare a sistemului de vis.
Constientizez din stat ca sistemul ce va fi obtinut nu va fi folosit poate niciodata la mai mult de 40 % volum dat fiind ca discutam de o sufragerie de bloc ( aprox 16 mp )
Intrebarile ar fi :
1. intrucat ma gandeam sa folosesc pe spate satelitii http://www.dbtechnologies.com/mod_produkte.cfm?pid=144&pgid=1&pugid=40&psugid=0 si am constatat ca sunt activi si deci nu imi folosesc ce mi-ai recomanda sa pun pe spate ??? ( vreau tot ceva stage sau in cel mai rau caz Cerwin Vega - daca tu zici ca fac fata )
2. Intrucat wooferul recomandat de DB pentru Twinurile mele este http://www.dbtechnologies.com/mod_produkte.cfm?pid=73&pgid=11&pugid=28&psugid=0 care este un animal urat si hidos ce nu cred ca o sa lase tencuiala intreaga pe pereti , nu am cum sa il folosesc. ( + ca e si cam scump ) . Ma gandeam la un CV CLS-12S 12" Front-Firing Powered Subwoofer. Ce parere ai , e ok ? s-ar pupa cu restul configuratiei ??
3. La centru o sa ajung in ultima faza si probabil ca o sa folosesc CLS-6C 6-1/2” 2-Way Center Channel . E ok ?
4. Pentru toate astea ce amplituner recomanzi ? Mie imi place yamaha dar nu ma intreba de ce. Nici macar n-am ascultat vre-odata cum suna dar imi place mie, sunt patat, imi da impresia de putere si fiabilitate. Ca si pret ma gandesc la ceva pan ain 13-14 milioane.
Spune-mi te rog daca am gresit pe undeva in abordarea problemei , multumesc !
ai pm. iar cand vrei sa dai petreceri, le folosesti pe astea de le ai acum.
[CJ]sharky
06 02 2007, 11:29 PM
cumnatu:
Boxele alea nu sunt bune pt casa decat daca esti maniac cu volumul. Inafara de cazul in care dai petreceri sau tii neaparat sa ramai surd n-are sens sa cumperi scule pt sonorizari.
Cumnatu
07 02 2007, 10:56 AM
Pai am apucat sa le iau pentru scopul de nunta si pentru faptul ca sunt gandite sa reziste. La intemperii, la trafic, la zgomot, la orice.
Acum daca e sa le vand nu imi iau mai mult de 8 mil ( eu am dat 15 ) si sincer uzura lor este sub 0.1 % tinand cont ca volumul de la emisiunile TV pentru ele = uzura 0 .
Imi este greu sa accept sa renunt la un lucru bun, sa pierd si bani facand asta. Singurul dezavantaj e estetica... dar cu asta pot traii. O sa va tin la curent cu evolutia liniei de sunet. Va multumesc !
[CJ]sharky
08 02 2007, 01:54 AM
scuze sa te dezamagesc, dar sunt variante mai bune tot in banii aia. acum daca tot le-ai luat sa le folosesti sanatos!
Eventual strange bani de un amplificator sanatos de 300w, daca scopul tau sunt sonorizarile. Cu technics-ul tare ma indoiesc ca te descurci in spatii mai mari, mai ales ca boxele au sensibilitate cam mica fata de ce se practica in domeniul sonorizarilor.
Subwooferul ala ar fi bun pt casa. LA o sonorizare n-ai ce cauta cu el pt ca satelitii tai o sa il acopere complet. Pun pariu ca si sensibilitatea e mica ca sa nu mai vb de putere. Dar daca e vb doar de nunti s-ar putea sa scapi si cu el.
Cumnatu
08 02 2007, 10:09 AM
Doamne dar unde am zis eu ca am de gand sa activez in cadrul nuntilor. In loc sa imi urati condoleante ca deja am facut o nunte :P
Era vorba de nunta mea si m-am ocupat singur de organizare atata tot.
Acum in casa evident ca nu o sa negociez cu DBurile care le am la volum mare ca mi-e mila de timpan.
Daca imi da cineva 11 milioane pe ele le dau ( evident cu prioba de rigoare ). Sub pretul asta nu merita, se aud prea curat.
Si nu vreau sa cumpat Technics ci Yamaha ! Astept in continuare parerea aici
" Subwooferul ala ar fi bun pt casa " la care anume te referi ??
Multumesc !
[CJ]sharky
08 02 2007, 02:09 PM
Felicitari si Casa de piatra!
Nu am stiut despre ce nunta e vorba si credeam ca technics-ul e al tau.
Nu stiu daca e o idee prea buna sa devii fanaticul unei marci. Fiecare firma e cu produsele ei bune si mai putin bune, iar cand pretul intra in considerare treaba devine si mai clara.
Despre subwoofer am urmatoarea parere: volum al incintei mic, extensie in joase destul de buna => sensibilitate slaba. Probabil e destul pt o camera, dar cand e vb de bubuit o sala de nunti nu mai ajunge. ASta vroiam sa spun, dar cum nu ai de gand sa sonorizezi s-ar putea sa fie o alegere destul de buna.
Godfather
14 02 2007, 01:49 PM
yo zic ca alea de la Genius 5.1 isi merita banii... alea mari , ca nush cum le zice au carcasa din lemn.. intra pe ultrapro.ro si vezi u
[CJ]sharky
14 02 2007, 03:53 PM
:horseshi:
clawd
15 02 2007, 12:39 PM
[CJ]sharky... sa-mi bag picioarele daca ma prind ce-ai vrut sa evidentiezi...
la asa raspuns, asa replica
ps. sharky e mai acid
[CJ]sharky
15 02 2007, 03:45 PM
titlul subiectului e "recomandare boxe de calitate"
Chiar daca genius isi merita banii, nu inseamna ca se incadreaza in aceasta categorie.
Icon-ul ala se numeste "horseshit".
Diana.D
15 02 2007, 04:28 PM
"" 4. Pentru toate astea ce amplituner recomanzi ? Mie imi place yamaha dar nu ma intreba de ce. Nici macar n-am ascultat vre-odata cum suna dar imi place mie, sunt patat, imi da impresia de putere si fiabilitate. Ca si pret ma gandesc la ceva pan ain 13-14 milioane.
""
voi sunteti constienti de faptul ca un amplif multicanal nu prea e ok impreuna cu boxe de sonorizari nu ? :) , zic si eu asa sa ma aflu in treaba .
Chiar am avut ocazia sa incerc sa fac un chef cu o mizerie de pioneer multicanal , nou nout , la 2 ore a intrat in protectie si sunetul pot sa spun ca e mult sub un yamaha model vechi stereo , nu are aceeasi caldura . Si e cat o casa de mare dar consuma 230 wati si e pe jumate gol , dar plic de beculete si ecrane ca un pom de craciun . Dupa parerea mea chestiile astea is niste porcarii .
Daca chiar se vrea sunet pt sonorizare e o treaba si atunci bloc de putere si boxe pe masura ( cam ce am si eu in semnatura ) si pt casa niste floorstanders whaferdale si un amplif stereo varf de gama ( cu un consum de macar 350 w pt cei maniaci cu volumul )
Info pt cei care nu or prea vazut multe amplifuri , cand vrei putere si alegi un amplif ia-l in brate , daca abia il ridici de jos e bun pt putere , si daca e usor si impopotonat nu e bun de nimic , ba da , de fapt :) , foarte bun pt ornamente de tort si frisca sau ca suport pt prajituri .
Si apropo ... blocu meu are 1200 wati consum si o putere de 2x 480 la 4 ohmi , asa ca nu e tocmai o pocnitoare de 2 lei , si eu refuz sali mai mari de 80 persoane din lipsa de putere ... poate iti spune ceva chestia asta .
clawd
15 02 2007, 04:32 PM
Eeee... :biglol:... stati putin... ca eu il am pe marius27 in IgnoreList...
Si cu toate ca stiu cum se numeste msiley-ul, oricum nu m-as fi prins... ca... na...
Si e si parerea mea ca bo[cs]ele alea sunt de calitate. Calitatea e comparabila. Si se pot pune atribute. De ex "indoielnica", "ridicata"... bla bla bla..
Si apoi, de unde stii tu cat il duce pe el capul? (Nu te lua dupa cum scrie... ca s-ar putea sa-ti dea subunitar).
Greseala pe care a facut-o marius27 (in afara de cele enuntate mai sus) este ca nu a citit tot threadul. Si-ar fi dat seama (probabil) ca axa [0y) pe graficul calitatii de aici porneste MULT mai sus de Genius-ul ala.
andreic21
15 02 2007, 04:34 PM
Info pt cei care nu or prea vazut multe amplifuri , cand vrei putere si alegi un amplif ia-l in brate , daca abia il ridici de jos e bun pt putere , si daca e usor si impopotonat nu e bun de nimic , ba da , de fapt :)
Puterea nu e totul, eu de ex aleg lower power dar fidelitate desavarsita. Totusi oamenii trebuie sa mai poata si vorbi intre ei la un chef, altfel se supara si pleaca. Am vazut asa ceva la o nunta la unii, era un sunet tare si infect, cu medii multe, amplif de 1kW, jumate au plecat, au ramas aia cu buza umflata.
Diana.D
15 02 2007, 04:37 PM
eu nu voi intelege niciodata de ce considerati genius in gama " boxe de calitate " pt ca nu este deloc in aceasta categorie . este clasa cea mai de jos , in traducere CEA MAI IEFTINA POCNITOARE CARE SUNA CAT DE CAT ACCEPTABIL SI ARE SI CEVA BASS CARE NU BARAIE PANA IN 60% .
Diana.D
15 02 2007, 04:42 PM
Puterea nu e totul, eu de ex aleg lower power dar fidelitate desavarsita. Totusi oamenii trebuie sa mai poata si vorbi intre ei la un chef, altfel se supara si pleaca. Am vazut asa ceva la o nunta la unii, era un sunet tare si infect, cu medii multe, amplif de 1kW, jumate au plecat, au ramas aia cu buza umflata.
da , corect , ai mare dreptate !
dar nu e chiar asa , de aia se pune o placa de sunet super , cabluri seriase si in general boxe cam pe la 20 mil bucata ...
In total o linie care duce catre 3000 euro cu totul .
Asa ai si fidelitate buna la volum mic si rezerva suficienta de putere cand se imbata si vor sa urle muzica . Eu fiind fata isi permit mai putin sa vina sa ma streseze in timpul chefului , in prima faza is mirati ca le tine o tipa chefu da se obisnuiesc repede . De la jumate de chef aproape toti astia tineri vor putere , si multa ... si cu o statie stereo de camera nu ai ce sa faci ... am avut yamaha din clasa 1000 si nu era destul , o pastrez pentru camera .
clawd
15 02 2007, 05:13 PM
eu nu voi intelege niciodata de ce considerati genius in gama " boxe de calitate " pt ca nu este deloc in aceasta categorie .
De asta:
Calitatea e comparabila. Si se pot pune atribute. De ex "indoielnica", "ridicata"... bla bla bla...
Genius nu (cred ca) fac (prea multe) chestii Hi-Quality. Au incercat sa ridice calitatea produselor dintr-o anumita categorie de pret. Si in special categoria de jos. Spune-mi tu care-i cel mai bun produs de gen, la pretul de 120 oiro. TOTAL.
Si acuma o sa-mi spui ca... "pana mea... la 120 de euro... mai vrei si calitate?!". Poate is mai tont si imi cumpar o păreche de mai stiu eu ce pocnitori de la un "cunoscut al unui amic"... cu 120 de euro... Raportul fiind de vreo 30 de euro pe WATT. (Incercam sa ne gandim ca exista si idioti de genul asta). Poti sa-mi mai spui ca_calitatea nu e comparabila?
E cat se poate de comparabila.
Altfel spus... exprimarea "bla bla de calitate" e un pic cam evaziva... si INTERPRETABILA, nu crezi?
====
Disclaimer: Totusi... intr-o exprimare "rude"... pot spune cu mana pe inima ca Genius-urile alea (si cam niciunele) nu au ce cauta intr-un topic in care se cer "Recomandari boxe de calitate (RIDICATA)"
Diana.D
15 02 2007, 08:15 PM
da asa e , genius 5.1 e cel mai bun la 100 euro .
doar ca eu nu il recomand celor care pot face un efort suplimentar sa isi cumpere niste aparate mai bune .
pt cei care nu au de unde ... poi atunci asta e ... sorry :(
andreic21
15 02 2007, 08:35 PM
da asa e , genius 5.1 e cel mai bun la 100 euro .
doar ca eu nu il recomand celor care pot face un efort suplimentar sa isi cumpere niste aparate mai bune .
pt cei care nu au de unde ... poi atunci asta e ... sorry :(
Adevarul e ca genius nu au pic de traditie in acustica orice s-ar spune, poate la pret/calitate sunt ok dar pentru cineva care vrea sa auda totusi sunete corect altele decat mp3-uri sau buzzuri de yahoo, sa aibe tonalitate corespunzatoare, calda si fara neliniaritati sunt mai bune sony-uri de biblioteca de lemn pe 2 cai, cam tot la 100-120 euro, dar macar alea sunt boxe.
Diana.D
15 02 2007, 08:51 PM
Adevarul e ca genius nu au pic de traditie in acustica orice s-ar spune, poate la pret/calitate sunt ok dar pentru cineva care vrea sa auda totusi sunete corect altele decat mp3-uri sau buzzuri de yahoo, sa aibe tonalitate corespunzatoare, calda si fara neliniaritati sunt mai bune sony-uri de biblioteca de lemn pe 2 cai, cam tot la 100-120 euro, dar macar alea sunt boxe.
da , dar multi vor bass asa plin de distorsiuni , doar sa fie tare , si nu au nici bani ...
in cazu ala genius e numai bun pt ei . :D
[CJ]sharky
16 02 2007, 12:19 AM
[QUOTE=Diana.D
Si apropo ... blocu meu are 1200 wati consum si o putere de 2x 480 la 4 ohmi , asa ca nu e tocmai o pocnitoare de 2 lei , si eu refuz sali mai mari de 80 persoane din lipsa de putere ... poate iti spune ceva chestia asta .[/QUOTE]
Daca blocul e omnitronic p1000 atunci nu ma mir. LA 80 de persoane cu 400W si boxe bune (de chef) le induci un tinitus de nu mai scapa 2 zile de el.
Scuze daca te dezamagesc, dar in categoria sculelor de sonorizare omnitronicul este tot un fel de genius 5.1 "de lemn". :(
Daca vrei sa investesti in scule de galagizare ar fii o idee buna sa schimbi ampliful.
Nu te lua neaparat dupa greutate. Suntem in secolul 21, s-au inventat sursele in comutatie. Impreuna cu un vecin si el pasionat de DIY am pus la punct un aparat de sudura de 3kW care nu are mai mult de 8kg, si o pondere mare din greutate o au radiatoarele.
Daca tot vb de sonorizare ce boxe sunt acele eminence din semnatura?
Diana.D
16 02 2007, 02:35 AM
KAPPA PRO-10A
stiu ca nu e prea grozava puterea da pt chefuri mici e ok . o sa o schimb in timp cand o sa am destui bani
terminati cu prostiile si faceti diferente intre ascultatorul normal si unul care stie muzica, intre unul care asculta muzica si altul care asculta orchestratia, altul vocile, altul poate stie cum suna in realitate un instrument, notele si se indreapta catre hi-fi, dar hi-fi nu se suprapune peste audiofil, combinarea sculelor hi-fi intr-un "angregat audiofil" e o treaba delicata si costisitoare (in plus "modelarea" sunetului e o treaba de preferinte, asa ca si aici discutiile ar fi de prisos, cine poate decide care este calea cea buna?). desigur ne putem pacali auzul cu sisteme mai ieftine, care au valeitati pt auditii semi-audiofile. dar sa dai in stanga si-n dreapta in cei care nu au ureche muzicala si care vor doar sa asculte muzica, care sunt miscati de linia melodica, versuri, ritm (chiar daca nu le pot reproduce, identifica sau descompune melodic) cam e o magarie. mai ales daca nu stii cu ce a fost omul obisnuit si poate pt el e un salt imens. iar genius astea sunt mai mult decat decente pe o plaja larga de pret.
andreic21, daca consideri sony alea boxe, orice comentariu e de prisos in contextul in care le-ai pus tu. mai asculta si alte firme si sa ne dai impresii.
pt alte comentarii trebuie citit topicul intreg si inteles ca unii au cerut genius.
diana, 20 de milioane nu garanteaza calitatea si putem trece in tabara de discutii sunet cald vs rece vs strident, sunet britanic vs [poate] restul lumii. iar un amplif serios care sa respecte "teoriile lui sharky" si de putere mare, e scump cu draci si nici nu merita decat daca fie banii nu sunt o problema, fie esti chiar maniac si mananci paine uscata sa ai scule.
pt a aprecia si considera corect fiecare categorie de ascultatori, trebuie sa fi trecut tu insuti pe acolo, altfel vorbesti vorbe. de teorie si de impresii m-am saturat.
mai important ar fi sa invete lumea cum se exploateaza un sistem, cat de mult conteaza genul ascultat, sursa, combinatiile facute si limitarile sistemelor in contextul unei anumite categorii de pret (cu mentiunea ca poate nu merita efortul pt ceva mult mai scump, daca ascultatorul nu vrea sa-l gadile cine stie ce medii ca o briza).
[CJ]sharky
16 02 2007, 02:28 PM
c6t9: Calitatea se plateste. Daca vrei ceva care sa nu te lase la greu atunci trebuie sa alegi scule serioase, nu facute de firme care se zgarcesc pt 2 tranzistori pusi in plus.
Nu ajunge sa te uiti doar la putere si la pret.
Nu stiu ce pretentii are Diana, daca ii este suficient sistemul actual evident n-are sens sa il schimbe decat daca, Doamne fereste, crapa.
La eminence nu imi plac preturile care se practica in RO. Cer prea mult pt ce ofera. Cu banii dati pe un difuzor eminence iei un model de la paudio dintr-o clasa superioara.
domnule, la treaba cu zgarceala ai dreptate. ce dracu ii costa o electronica decenta. sunt convins ca sunetul era mult mult mai bun.
ca astia de la eboda. nu s-au stricat, merge orice, dar tacanitul ala cand invarte discul face ravagii in urechile mele.
andreic21
16 02 2007, 06:13 PM
andreic21, daca consideri sony alea boxe, orice comentariu e de prisos in contextul in care le-ai pus tu. mai asculta si alte firme si sa ne dai impresii.
Eu doar am spus ca sunt mai bune nu neaparat ca sunt si serioase... totusi, sunt de biblioteca, dar comparativ cu geniusurile e diferenta mare... de ascultat alte firme sincer nu prea apuc pentru ca nu am timp si nici nevoie stringenta, am in prezent niste boxe calde de podea Pioneer pe 3 cai care sunt excelente la muzica clasica si merg bine si la jazz, nu cred ca le schimb prea curand, cand o fi vremea de schimbare mai vedem.
lestat7
16 02 2007, 09:02 PM
andreic21, Sony acelea pierd in fata Geniusului la capitolul bass si claritate, vocile sunt in general inecate in joase - am avut ocazia sa le ascult de multe ori. Chiar si cu mixer, a trebuit sa colorez snetul destul de tare sa aud ceea ce doresc. Sony suna. Si sun ok, si au bass, dar atat, sunt fair enough. Personal am stors mai mult din Genius. Daca-mi placea setul amintit de tine, aveam deja un 4.0 in locul Geniusului, luand in considerare pretul lor. Si versiunea standfloor este doar alta incinta, aceleasi difuoare.
Genius au o notiune despre acustica - ei construiesc singurele incinte care aduc ceva a boxe reale. Si asta la un pret care induce in eroare pe multi.
andreic21
16 02 2007, 09:09 PM
Eu le-am ascultat pe astea de PC si prea mult nu ma incanta, acum poate vorbim de modele diferite sau poate si placa de sunet slaba era devina, nu stiu ce sa zic am vazut doar alea genius de 3.5 mil de lemn. Sony era doar pt comparatie, nici eu nu le agreez avand doar 2 cai si un bass cam over-rezonant, au problema mentionata daca le montezi altfel decat in biblioteca sau pe suporti la inaltime. Desi cred ca as lua 2 pt la primavara cand imi instalez terasa (chiosc de lemn) in curte, agatate cred ca s-ar auzi binisor, nu e nevoie de putere acolo si nu as lua ceva mai performant ca nu are sens la aplicatia asta, expuse mediului etc...
mai bine cauti 2 sateliti mai mici pt sonorizari exterioare.
Diana.D
18 02 2007, 03:19 AM
ce conversatii de oameni plictisiti ... as raspunde si eu da nu am ce si mi-e si asa prea somn dupa cheful asta . oricum mi se pare plictisitor sa tot vb de genius , o sa fac alergie la el intr-o zi
Nu toată lumea are boxe de club, ca tine. :mrgreen:
lestat7
18 02 2007, 02:17 PM
Pai Diana, ma intreb... daca scria pe ele Altec Lansing, ce ziceai:) Caci orice argument ai avea te voi contrazice cu Eltax + labelling psihologic:D
flo_sb
20 02 2007, 07:32 AM
deci revenind.... :D
am bugetul de 35 milioane cat a fost hk3480 si e100. jbl e250p va ramane in continuare cu mine ca n-am ce sa-i fac.
hk3480 sau rx-797 ? nu mai exista domne statie cu ventilator serioasa ? (nici rx-v457 nu are nici hk3480 nici pioneeru de jos, numai technicsul lui tata batran) va zic mai tarziu de ce intreb de ventilator ... ; ))
si legat de boxe... mi-ar trebui ceva de aceeasi putere a lui E100 pe partea de medii - inalte daca se poate chiar mai mult si pot renunta putin la partea de bass. insa vreau calitate mult mai buna. sunt in stare sa dau +10 milioane daca trebuie numai sa fiu multumit in final.
daca-mi spui ce ai inteles din toata distractia prin care ai trecut pana acum, vorbim si te duc undeva in bucuresti la o auditie. daca nu ai inteles ca aparatele in sine nu aveau nimic, esti liber sa cumperi ce vrei.
FATHER
20 02 2007, 11:37 AM
deci revenind.... :D
am bugetul de 35 milioane cat a fost hk3480 si e100. jbl e250p va ramane in continuare cu mine ca n-am ce sa-i fac.
hk3480 sau rx-797 ? nu mai exista domne statie cu ventilator serioasa ? (nici rx-v457 nu are nici hk3480 nici pioneeru de jos, numai technicsul lui tata batran) va zic mai tarziu de ce intreb de ventilator ... ; ))
si legat de boxe... mi-ar trebui ceva de aceeasi putere a lui E100 pe partea de medii - inalte daca se poate chiar mai mult si pot renunta putin la partea de bass. insa vreau calitate mult mai buna. sunt in stare sa dau +10 milioane daca trebuie numai sa fiu multumit in final.
@flo_sb
Fa pe dracu'n patru si asculta SONY SS-X90ED (http://www.sony.ro/view/ShowProduct.action?product=SS-X90ED&site=odw_ro_RO&pageType=Overview&category=HFC+Speaker) . Le gasesti pe la Altex , Flanco cu pretul in jur de 19-20 mil. Baietii nu le-au vandut si au redus preturile pana n-au mai putut...
Dar verifica-le bine, sa nu aiba cumva tweetere arse & stuff. Daca sunt un pic obosite vizual, nu-i bai. SONY SS-X90ED este varf de gama la boxe Sony si modelul acesta face muci orice JBL in gama asta de pret... Pentru filme si dubaiala este perfect.
audiofil
20 02 2007, 05:43 PM
S-ar putea sa ai dreptate.
Totusi grija la setup, au nevoie de ceva spatiu sa bubuie cum trebuie.
flo_sb
20 02 2007, 05:46 PM
@c6t9 singurul lucru pe care l-am inteles cu adevarat e ca nu pot sa cumpar boxele dupa ce citesc pe forum. as mai putea spune ca degeaba ma duc undeva sa fac o auditie pentru ca din nou la mine in camera vor suna total diferit. dar avand in vedere ca stau in sibiu trebuie sa cumpar si sa ma documentez ochiometric ca de obicei. fiind pe a 12-a nu prea imi pot permite sa lipsesc 3 zile (nu de alta dar de abia a inceput semestrul si am lipsit prima saptamana ca am fost plecat din tara) si sa ma plimb in voie prin bucuresti sa vad cine stie ce boxe plus ca nu am prea auzit de locuri unde sa pot face si auditie in afara de cei de la realacustic. ar mai veni problema ca nu am o persoana care sa ma indrume prin bucuresti. acum ai venit tu cu propunerea asta care imi surade dar daca poti, spune-mi te rog auditie la ce boxe m-ai putea duce ?
@FATHER, nu am vazut asa ceva prin magazinele din sibiu. o sa ma uit din nou. tu unde le-ai vazut ?
audiofil
20 02 2007, 07:36 PM
La Flanco sunt gasibile.
Acolo am apucat si eu sa le ascult.
FATHER
20 02 2007, 07:57 PM
@FATHER, nu am vazut asa ceva prin magazinele din sibiu. o sa ma uit din nou. tu unde le-ai vazut ?
Altex SM. Aveau expusa doar o bucata . Am cerut-o si pe cealalta si am conectat-o la ceva receiver Panasonic si am facut "liniste" in magazin :) N-am stat sa analizez soundul lor dar am remarcat ca lovesc bine. Sunt coioase.
flo_sb
21 02 2007, 08:55 AM
mai dar ziceti va rog la magazinul X din CE ORAS :)
FATHER in satu mare nu am nici o sansa sa ajung :|
audiofil btw ma vrajesc ai mei - cica am vata de sticla sub mine: curand dau o gaura sa verific :D
pt boxele alea sony e nevoie de amplificare serioasa pe termen lung, altfel se va uita la ele dupa prima auditie, sa nu uitam ca florin are o chestie personala cu volumul ;)
eu nu-i mai recomand o boxa pt ca e inutil. vreau sa vad cum percepe el anumite puteri, ce intelege prin calitate si claritate si i-as recomanda un curs de initiere in utilizarea unui amplificator in combinatie cu mai multe boxe, avand comportament diferit in functie de specificatiile acestora.
ps. pacat ca nu exista un asemenea curs.
ps2. trebuie sa am inteleaga ca intr-un spatiu dat, cu cat sunt boxele mai puternice cu atat risca sa aiba o claritate mai slaba. o veste buna e ca din alta camera sau din strada chiar, se aude clar. tind sa cred ca aici e problema lui combinata cu dorinta de a vedea volumul la maxim.
FATHER
21 02 2007, 09:23 AM
Ai Media Galaxy in Sibiu?
Diana.D
21 02 2007, 01:04 PM
pt boxele alea sony e nevoie de amplificare serioasa pe termen lung, altfel se va uita la ele dupa prima auditie, sa nu uitam ca florin are o chestie personala cu volumul ;)
eu nu-i mai recomand o boxa pt ca e inutil. vreau sa vad cum percepe el anumite puteri, ce intelege prin calitate si claritate si i-as recomanda un curs de initiere in utilizarea unui amplificator in combinatie cu mai multe boxe, avand comportament diferit in functie de specificatiile acestora.
ps. pacat ca nu exista un asemenea curs.
ps2. trebuie sa am inteleaga ca intr-un spatiu dat, cu cat sunt boxele mai puternice cu atat risca sa aiba o claritate mai slaba. o veste buna e ca din alta camera sau din strada chiar, se aude clar. tind sa cred ca aici e problema lui combinata cu dorinta de a vedea volumul la maxim.
poti sa i suplimentezi dorinta de volum mare cu wofere pe 4 ohmi , modele auto care sunt si ieftine si de putere mare si se aud clar in spatiu mic . sa zicem 4 bucati magnat xtc 1000 si un bloc de putere ar fi destul sa satisfaca si pe cel mai nesatul auditor . :cool:
flo_sb
21 02 2007, 03:47 PM
c6t9, as fi fericit sa pot urma un astfel de curs.
dar nu inteleg de ce tot sustii amplificare serioasa pe termen lung. tot zici asta de parca am ars nu stiu cate boxe adevarate :) (oarecum adevarate ca sa nu sariti pe mine). in fapt nu am ars nimic de cand am trecut pe statie + boxe (experietenele mele legate de ars sunt de la petarzile de z5500 si gigaworks (mai ales gigaworks)) (asta daca e sa luam in considerare doar ultimii 3 ani :D).
vreau sa te rog ceva daca nu te deranjeaza: ca sa ma faci sa inteleg mai bine, adreseaza-te direct nu indirect :)
FATHER da, am. am ascultat acolo ceva din seria northridge si ceva mai mic pioneer. de infinity nu am fost interesat ca imi provoaca greata designul. statia care "canta" era hk3380
Diana, nu stii exact cum sta treaba la mine ca nu cred ca ai citit tot
uite : )
eu aveam ultima oara 2 JBL E100 pe HK3480 si un E250P. nimic nou aici. in functie de stilul de muzica ascultat si de mood, E250P era pornit sau nu. cand am zis ca mi-ar trebui ceva de aceeasi putere a lui E100 pe partea de medii - inalte daca se poate chiar mai mult si pot renunta putin la partea de bass. insa vreau calitate mult mai buna. sunt in stare sa dau +10 milioane daca trebuie numai sa fiu multumit in final. nu m-am plans prea mult la capitolul bass :). are colegul meu de banca o imputitura de pioneer de 12" in masina si vibreaza toata masina. brute de genul asta nu imi trebuie. eventual daca o sa mai vreau bass o sa suplimentez ulterior sistemul cu inca un E250P si sa fie setate aman2 pe LFE stanga/dreapta.
legat de nu mai exista domne statie cu ventilator serioasa ? (nici rx-v457 nu are nici hk3480 nici pioneeru de jos, numai technicsul lui tata batran) va zic mai tarziu de ce intreb de ventilator ... ; )) sa va spun. i s-au prajit la taicamio E100. 3480 e responsabilul, dupa ce imi recomanda c6t9 mie (putere pe termen lung), nu a mai facut fata dupa vreo 2-3 ore si a intrat in clipping presupun. altcumva nu imi explic de ce tweeterele miros a ars (ba unul chiar a sarit de la locul lui =)) ).
ceea ce m-a miscat pe mine a fost ca baietii de la luxacustica imi trimit tweeterele fara sa mai deplasez E100 la ei, doar sa le trimit certificatul de garantie. in cateva zile mi se intoarce si E250P de la garantie cu bass reflexul reparat sper (de-odata cu el vin tweeterele). niste oameni grozavi astia de la luxacustica, la fel ca cei de la aoy.
Acum sa va zic ceva care poate va intereseaza si pe voi (nu sunt sigur ca aceste informatii sunt corecte - tipul din service mi-a zis asta (l-am intrebat de curiozitate)):
gama northridge:
*tweeterele sunt aceleasi incepand cu E60 pana la E100
*mediile sunt aceleasi incepand cu E80 pana la E100
cu alte cuvinte eu am avut (taicamio are) 2 boxe cu tweetere de E60, medii de E80 si bubuitoare de 10" : | . si repet si sustin ca si inalte - medii combinatia asta suna mai prost decat E30
of, am mai scris si explicat, imi fac timp si-ti mai trimit niste pm-uri cu exemple si toata bucataria. cel mai bine ar fi sa-ti arat concret si sa-ti explic la locul faptei, pacat ca nu am cum, tu fiind asa departe si nici eu nu pot pleca din cauza serviciului si tu a examenenlor, dar cine stie. mai e si problema cazarii aici, la mine poti sa stai ca am spatiu o gramada, dar sunt sigur ca sotia nu va fi de acord.
dupa atatia ani am ajuns sa fac reglajul dupa ureche si sa simt cand boxele sunt la limita, cand exista o suprasaturare fonica intr-o camera si nu mai poti distinge exact imaginea muzicala, totul fiind un mare zgomot. asta nu e o lauda, e rezultatul ascultarii multor sisteme si combinatii si orice cred ca ar fi ajuns la fel. si nu are nicio legatura cu audiofilia. in fine, mai am si eu de invatat o gramada si nu pun mereu pret pe calitati hi-fi, mai ales ca am o colectie destul de mare de mp3-uri (in jur de 20k de cantece) si stiu ca se poate obtine un sunet bun si din astea, dar nu-mi pot permite sa le judec la standarde audiofile. muzica si mesajul sunt mai importante.
i-am mai spus si lui sharky, ca una e teoria si alta e practica si ca amplif-urile astea (si boxele) pur si simplu nu pot face fata unor solicitari si puteri mari. si o stiu din experienta directa. sa reproduci in mod fidel un concert de ex necesita niste varfuri de putere fabuloase.
hai c-am batut campii destul. incerc sa-ti fac un ghid cat de cat, cu niste repede, dar ar fi ajutat sa fiu langa tine si sa-ti spun uite aici amplif sau boxa nu mai poate, de aici ai distorsiuni, de aici clipping, mediile nu mai fac fata si in final iti dai singur seama.
[CJ]sharky
21 02 2007, 09:31 PM
nu imi amintesc sa fi spus in posturile anterioare ca boxele lui sunt bune pt puteri mari, dimpotriva!
diana: subwooferele alea nu sunt bune decat sa zbarnai tabla de la masina. DAca tot e vb de 4 bucati, mai bine un subwoofer calumea. difurile auto nu sunt bune decat cand spatiul e o problema. In rest nu merita, eficienta e mica, puterea nu e grozava, iar unele sunt lenese ca si timp de raspuns, iese un bas lung si bleg.
FATHER
21 02 2007, 09:43 PM
FATHER da, am. am ascultat acolo ceva din seria northridge si ceva mai mic pioneer. de infinity nu am fost interesat ca imi provoaca greata designul. statia care "canta" era hk3380
Flo_sb , lasa-ma cu JBL :-D ... Eu zic sa asculti Sony acelea . Nu alt model. Daca sunt in stare buna, incintele alea valoreaza mai mult decat 20 mil. Daca-ti plac, (mira-m-as sa nu...) cauti apoi un amplif bun pentru ele. Simplu.
Sau poate vrei sa iesi din zona consumer si sa iei ceva mai serios (http://www.realacustic.ro/produse/boxe--incinte-acustice--monitor-audio--1.php) ...
audiofil
22 02 2007, 12:05 AM
Chiar si PSB din seria Image.
Rabda multe incintele astea, la modul "audiofil" :))
Am chinuit o vreme B25-uri cu NAD-ul mezin - frumoasa combinatie.
FATHER
22 02 2007, 08:31 PM
De astea (http://www.be-loud.ro/produse/Boxe_interior/PSB/PSB_T55/) ziceti, domnu' ?
audiofil
22 02 2007, 09:19 PM
Dap, de ELE (http://www.realacustic.ro/produse/boxe--incinte-acustice--psb-image-t55.php) zic tata. :D
Big, bold, vivaceous sound & bass sweethearts! 8)
flo_sb
23 02 2007, 12:02 AM
Flo_sb , lasa-ma cu JBL :-D ...
m-ai intrebat daca am mediagalaxy in sibiu si eu ti-am zis ce modele am vazut acolo :P
mi-au placut BR6 cum arata
dupa ce am mai discutat cu audiofil care m-a ajutat foarte mult sa ma reorientez am ajuns la ceva de genul asta :) :
MA BR6 + NAD C352 + TDC 3.0 @ E-MU 0202 (interconnect tot de la real cable)
insa ca sa nu dorm din nou linistit mi-a bagat ghimpele cu PSB T55.
din nou nu stiu ce sa fac, cred ca o sa il astept si pe dl. radu sa imi zica parerea lui despre acestea (sa ajunga importul pe weekend). o oarecare problema ar fi ca daca imi iau t55 nu imi mai schimb placa de sunet si raman pe audigy 2zs
rumeg o oarecare varianta sa ajung cumva in bucuresti sa le aud cum suna dar e oarecum aproape de imposibil :(
ii multumesc lui audiofil ca a reusit sa ma convinga sa renunt la ideea de dulap.
indiferent de alegere cred ca voi fi foarte multumit deoarece o sa pot asculta muzica stereo normal si cand ma apuca dragostea de bass apas pe intrerupatorul de la subwoofer sa imi zguduie putin camera.
FATHER
23 02 2007, 08:36 AM
dupa ce am mai discutat cu audiofil care m-a ajutat foarte mult sa ma reorientez am ajuns la ceva de genul asta :) :
MA BR6 + NAD C352 + TDC 3.0 @ E-MU 0202 (interconnect tot de la real cable)
insa ca sa nu dorm din nou linistit mi-a bagat ghimpele cu PSB T55.
din nou nu stiu ce sa fac, cred ca o sa il astept si pe dl. radu sa imi zica parerea lui despre acestea (sa ajunga importul pe weekend). o oarecare problema ar fi ca daca imi iau t55 nu imi mai schimb placa de sunet si raman pe audigy 2zs
rumeg o oarecare varianta sa ajung cumva in bucuresti sa le aud cum suna dar e oarecum aproape de imposibil :(
ii multumesc lui audiofil ca a reusit sa ma convinga sa renunt la ideea de dulap.
indiferent de alegere cred ca voi fi foarte multumit deoarece o sa pot asculta muzica stereo normal si cand ma apuca dragostea de bass apas pe intrerupatorul de la subwoofer sa imi zguduie putin camera.
Ma bucur ca l-ai ascultat pe audiofil . Tot el m-a contaminat si pe mine . :) Asta te va salva de la regrete, care prin definitie sunt tardive... Mai ales ca e vorba de multi bani. E important sa ai rabdare . O saptamana in plus sau in minus nici nu conteaza . Stiu, dorinta e mare dar daca mai astepti un pic poti lua decizii corecte.
Nu stiu cum suna PSB T55 dar e bine sa ai incredere si in Radu. In schimb stiu cum suna MA Bronze B4 (de care sunt multumit) si ma gandesc ca MA BR6 nu pot sa sune decat mai bine....
Daca nu poti sa iei acum 0202 sunt sigur ca va fi urmatoarea achizitie a ta. Sau poate chiar si un DAC Rockna RD-2.
Renuntand la "dulapuri" vei descoperi placerea de a asculta muzica, vei descoperi ceea ce se cheama, pe scurt, "detaliu" . Si, crede-ma, merita.
flo_sb
23 02 2007, 07:13 PM
cum pot sa arate t65 :-o :-o :X incredibil
FATHER si eu ma bucur sincer :)
la t55 ma deranjeaza un singur lucru si anume ca imi da impresia de bookshelf pus in floorstand.
m-am hotarat, nu mai conteaza inca 4 milioane in plus pana la t55 in caz ca merita diferenta.
placa de sunet sunt deschis propunerilor dar sa fie externa daca tot costa atat ca sa scutesc si costul unui cablu interconnect mai lung si eventual sa o pot folosi la laptop. dar sa fie in jurul a 4 nailoane.
astept sa vad ce zice radu de br6 / t55. tot ce imi doresc si ma rog acum e ca aceste 2 boxe sa aiba aceeasi putere pe partea de inalte medii ca E100. in rest sunt ferm convins ca vor suna de 1000 ori mai bine ca e100.
nu inteleg un lucru... audiofil am citit toate linkurile ce mi le-ai dat dar tot nu sunt sigur... un difuzor se ocupa de medii bas si unul de bass ? dar de ce sunt la fel si nu diferentiate ca la MA ?
legat de dac-ul acela, nu prea inteleg care e treaba cu el
FATHER
23 02 2007, 08:00 PM
tot nu sunt sigur... un difuzor se ocupa de medii bas si unul de bass ? dar de ce sunt la fel si nu diferentiate ca la MA ?
Pai si la MA difuzoarele au aspect identic dar caracteristici diferite.
legat de dac-ul acela, nu prea inteleg care e treaba cu el
Digital to Analog Converter. E un decodor care preia semnal digital de la sursa (PC, CD,DVD etc...) si il transforma in semnal analogic ( iesiri RCA, de obicei) . Un fel de placa de sunet care are numai intrari digitale, coax sau/si optic.
De exemplu, eu nu am un CD player peformant. Dar am un DVD player Pioneer DV-585 care se descurca bine pe iesirile digitale. Lantul meu este asa :
DVD->DAC->Amplif.
flo_sb
23 02 2007, 08:35 PM
Pai si la MA difuzoarele au aspect identic dar caracteristici diferite.
Digital to Analog Converter. E un decodor care preia semnal digital de la sursa (PC, CD,DVD etc...) si il transforma in semnal analogic ( iesiri RCA, de obicei) . Un fel de placa de sunet care are numai intrari digitale, coax sau/si optic.
De exemplu, eu nu am un CD player peformant. Dar am un DVD player Pioneer DV-585 care se descurca bine pe iesirile digitale. Lantul meu este asa :
DVD->DAC->Amplif.
sunt obosit si mi-e lene sa ma uit dar stiu ca la MA (scriu stand cu capul pe masa) nu arata la fel mediile cu bassul. daca nu e asa la toate, stiu ca la BR cel putin asa e.
nu cred ca am / o sa am vreodata nevoie de acel dac. nu stiu de ce dar mi se pare mai mult o facatura. sunt convins ca o placa de sunet gen emu 0202 are un dac la fel de bun. bineinteles, tot de ceea ce eu sunt convins poate fi total invers, lucru pe care audiofil l-a observat cel mai bine.
nu stiu daca v-am zis ce mi-a atras atentia mie asupra T55 (daca nu eram relaxat de mult in privinta alegerii - imi bagam piciorele in mediile acelea in plus care dau sunetul cald care cred ca imi place - anume faptul ca MA are 3 difuri si t55 doar 2. culmea, ma are 17.4kg si t55 19.1. => lemn mai greu sau magneti mai grei ? => putere mai multa (desigur de calitate nu se mai pune problema intre cele 2 seturi). LE3: am uitat sa precizez si de adancimea crescuta a t55
audiofil
23 02 2007, 10:59 PM
Florine tata, ti-am dat link-urile sa-ti faci o parere mai corecta nu invers ;)
Diferentele intre cele doua modele s-ar rezuma cam asa:
- latura tehnica: BR6 folosesc un design pe 3 cai(bas, medii, inalte), T55 pe 2.5 (bas, mid-bass, inalte). Asta insa nu inseamna absolut nimic in ce priveste sunetul. In hi-fi mai mult nu inseamna mai bun. Iar in clasa asta de pret lucrurile stau de obicei invers (ai sanse sa obtii mai multe de la un design pe 2 cai decat la unul pe 3).
In general PSB au power handling superior cam oricarei boxe din clasa ei de pret, implicit BR6, un punct important pentru tine. Diferenta de greutate e data de incinta care e ranforsata mai sanatos la PSB (that's a plus!).
- latura acustica: diferentele intre sound-ul tipic MA si cel PSB s-ar traduce oarecum si prin asa zilele sound-uri nationale. MA reprezinta boxa britanica tipica - naturala, politicoasa si cu un sunet frumos, rafinat. PSB ar reprezenta boxa americanica tipica - incisiva, puternica, autoritara cu detaliu foarte bun si sunet mai in fata, mai indraznet.
By default PSB-urile ar fi boxe mai orientate catre muzici mai moderne, electronice samd care profita din plin de acel "american muscle" ascuns in maruntaiele ei.
MA ar fi mai orientate catre genuri mai linistite, in special muzica acustica (jazz/clasica) samd
Un lucru foarte important de mentionat, altfel se creeaza alta confuzie: diferentierile facute mai sus au scop pur educativ, de a evidentia mai plastic cum stau lucrurile intre cele 2 tabere.
Adevarul este undeva la mijloc - ambele boxe sunt grozave pe orice tip de muzica dar fiecare are un mic 'edge' in fata celeilalte in anumite caracteristici ("bagate sub lupa" in paragraful anterior).
Ca alegere finala, prima mea recomandare ramane in continuare PSB. E o boxa un pic mai "a la Flo_sb" decat BR6 :cool:
flo_sb
24 02 2007, 11:49 AM
un alt atuu pe care l-ar avea t55 ar fi bass reflexurile in fata, astfel pot sa le pun umpic mai aproape de perete (ati vazut si voi cum arata camera mea) fata de BR6 care are un bas reflecs in fata si unul in spate.
cum e atoll in100 (recomandat de c6t9) comparat cu nad c352 ?
Cand am vorbit de NAD c352 am vorbit pt BR6 si acum imi zici ca T55 e mai puternica. Are destula putere c352-ul sa scoata untul din ele ? :)
FATHER
24 02 2007, 11:57 AM
nu cred ca am / o sa am vreodata nevoie de acel dac. nu stiu de ce dar mi se pare mai mult o facatura. sunt convins ca o placa de sunet gen emu 0202 are un dac la fel de bun. bineinteles, tot de ceea ce eu sunt convins poate fi total invers, lucru pe care audiofil l-a observat cel mai bine.
t55
Facatura aceea de DAC e net superioara lui 0202. Si mai exista o pleiada intreaga de placi de sunet (sau chiar CD-playere) mai scumpe, care nu ofera semnal de asemenea calitate .
O placa de sunet buna (Hammerfall , 0404 , 2496 etc) poate constitui , in schimb, o foarte buna sursa de semnal digital pentru Rockna RD-2.
flo_sb
24 02 2007, 12:15 PM
imi pare rau dar nu imi permit asa ceva. faptul ca imi trebuie si o placa de sunet over 4 milioane si rockna ala ma intriga si mai tare. nu o sa imi iau asa ceva. +pretul la interconnect.
sorry dar asta nu mai pot sa concep.
FATHER
24 02 2007, 01:28 PM
sorry dar asta nu mai pot sa concep.
Azi nu... Da' mai vorbim noi.... :)
flo_sb
24 02 2007, 01:41 PM
Hehe... si asta a fost mesajul tau al 256-lea :D
cred ca dupa achizitia de acum voi face o mica pauza de vreo minim 3 ani de cumparaturi legate de domeniul audio.
daca afla taicamio cati bani bag iara in upgrade se supara rau de tot pe mine.
flo_sb
24 02 2007, 01:57 PM
vad ca am crescut in alt price range: vreau sa va intreb daca nu ar trebui luate in considerare Dali Concept 8 / JBL Studio L880 / Monitor audio silver RS6
audiofil
24 02 2007, 02:44 PM
NAD C352 e mai puternic decat IN100, chiar daca specificatiile lasa alta impresie.
Este o mare diferenta de design intre cele doua amplificatoare, dar si de clasa (in favoarea Atoll-ului, care in mod normal costa aproape dublu).
Atoll are etajul final pe tr. MOSFET raciti individual (radiatoarele sunt similare celor folosite pe regulatorii de tensiune LT), limita de curent mult mai joasa decat NAD si e putin instabil la impedante mici si/sau dupa o perioada prelungita de "stres". In cursul unei auditii la Audioconcept doi entuziasti ai amplificatorului au reusit sa-i activeze protectiile cu boxulitele Epos M5 (volumul era in dreptul orei 14).
Deci, Florine tata, asta nu e de tine !
In privinta boxelor consider in continuare PSB T55 cea mai buna si mai potrivita boxa pentru tine.
RS6, ca si Atoll IN100, sunt ne-tangentiale cu ce doresti tu de la un sistem si mult peste ce ai putea intelege de la el.
Repet inca odata importanta sursei: un asemenea sistem nu este valorificat la maxim folosind o placa de sunet ca sursa (decat daca o cheama Lynx).
Ca sa n-o mai lungim: ti-am explicat atat in privat cat si aici despre ce este vorba si ce consider ca ti s-ar potrivi.
E ultima oara cand repet si penultimul mesaj in acest thread ;)
PS: Ultimul va fi cel in care o sa te felicit pentru achizitie (whatever that's gonna be).
flo_sb
24 02 2007, 02:57 PM
ok. astept sa vad ce zice si dl. radu si cred ca ma duc pe t55.
mersi ca mi-ai scos din minte in100-le macar :)
legat de placa de sunet vreau sa intreb: merita upgrade-ul de la Audigy 2ZS la E-mu 0202 ? imi trebuie ceva undeva sub 500ron si sa fie extern.
FATHER
24 02 2007, 03:19 PM
ok. astept sa vad ce zice si dl. radu si cred ca ma duc pe t55.
mersi ca mi-ai scos din minte in100-le macar :)
legat de placa de sunet vreau sa intreb: merita upgrade-ul de la Audigy 2ZS la E-mu 0202 ? imi trebuie ceva undeva sub 500ron si sa fie extern.
Raspunsul e evident. Merita cu prisosinta.
flo_sb
24 02 2007, 06:56 PM
hai ca din nou m-a convins audiofil. trebuie sa fac o alegere buna din start si definitiv:
e-mu 0202 / M-Audio Mobile Pre / M-Audio Audiophile USB / E-MU 0404 USB / M-Audio FireWire Solo / M-Audio FireWire Audiophile / M-Audio Fast Track Pro ?
presupun ca o solutie firewire e mai performanta dar astept sfatul vostru. sincer sa fiu nu am habar care sunt diferentele intre aceste placi si daca ar fi sa aleg dupa mine as alege-o pe cea mai frumoasa si pe cea mai avansata dpdv al comunicarii cu calculatorul, adica firewire. dintre astea as avea si eu niste preferinte: sa arate frumos, sa fie usor controlabila, sa fie compatibila cu vista sau daca nu pe viitor sa fie 100% compatibila cu vista.
de asemenea va rog recomandati-mi si interconnectul corespunzator ca de exemplu la 0404 am vazut ca nu se potriveste acesta http://www.realacustic.ro/produse/cabluri-interconect-stereo-rca-real-ca.php
audiofil
24 02 2007, 08:00 PM
E-MU 0404 USB e cea mai buna din grupa, net!
Comparat cu Audiophie Fw., referinta mea precedenta, e total in alta clasa.
O sa ai nevoie de un adaptor TRS 1/4 (jack mare) -->>RCA atasat interconnectului pentru placa E-MU.
flo_sb
24 02 2007, 08:24 PM
unde gasesc "TRS 1/4 (jack mare) -->>RCA" ? :-/
LE1: 0404USB e acelasi lucru cu 0404 numai ca e extern ? ca nu-mi pot inchipui diferenta de 380ron. e dublu.
LE2: 1212 / 0404 / 0404 USB ?
LE3: 1212 pare a fi cel mai bun comparat cu 0404 / 0404 usb.(asta din specificatiile de pe site-ul emu). ma socheaza un singur lucru (desi habar nu am ce vrea sa insemne): 0202usb are cel mai bun "Stereo Crosstalk (1kHz at -1dBFS): <-120dB" dupa care de-abia e ajuns din urma de 1212m "Stereo Crosstalk (1kHz at -1dBFS): < -115dB". ma rog, in rest e praf 0202usb comparat cu acestea :) . am vazut si ca 0404 e mai slaba ca cea pe usb. nu-nteleg de ce nu-i zice 0505usb atunci. pe mine cel putin m-a indus in eroare.
astept in continuare sfatul vostru:
0404 comparat cu 0404 usb ; 1212 comparat cu 0404usb ba chiar cu 0404
flo_sb
25 02 2007, 11:10 AM
E250P back, a fost reparat si suna mai bine ca la inceput numai ca imi baraie ceva prin camera ?? (si tot imi mai distorsioneaza umpic carcasa lui)
au venit si tweeterele de e100 dar nu am apucat sa le montez inca. ce chinezesti sunt :| o sa va arat poze.
flo_sb
26 02 2007, 09:15 PM
Am cumparat de la Dl. Radu de la Luxacustica PSB T55 pe NAD C352 cu TDC 3.0 si interconnect RC. a fost foarte amabil si a fost singura persoana de pana acum care dpdv al vanzatorului a fost interesat de ceea ce vreau eu sa imi sune la o boxa si de cum sa sune, nu sa imi vanda cea mai scumpa boxa ca "asta e mai buna" cum fac toti. un om grozav!
Am cumparat de la Soundcreation E-MU 0404 USB.
maine vine placa de sunet si poimaine sistemul, de abia astept
si uite ca am ajuns la valoarea totala a sistemului 2000eur, nu imi vine sa cred.
o sa revin cu pareri
vreau sa ii multumesc public foarte mult lui audiofil care m-a ajutat in alegerea facuta.
audiofil
26 02 2007, 11:29 PM
FELICITARI! ;)
Sa le asculti sanatos si cu placere!
PS: Radu le are mai mult cu Realacustic.
flo_sb
27 02 2007, 09:34 PM
imi cer scuze, le-am amestecat pentru ca venisera tweeterele de la e100 de la luxacustica.
Cumnatu
02 04 2007, 03:28 PM
Buna ziua din nou. Nu am evoluat in compunerea liniei audio dar am de gand sa o fac foarte curand. In continuare detin 2 X http://www.dbtechnologies.com/mod_produkte.cfm?pgid=1&pugid=6&psugid=10&pid=70
De retinut ca vorbim de o sufragerie de bloc - NU de nunti si alte salii de concerte.
Ce sateliti spate / woofer / centru recomandati pentru un sistem 5.1 ?
Stiu ca o statie 5.1 nu o sa aiba puterea uneia de 2.0 dar intr-o sufragerie sper sa nu fie mare buba.
Vreau clar sa ies peste ce poate sa dea http://www.emag.ro/boxe/boxe-logitech-51-z-5400-310w-rms--p970180-0914 pe care l-am ascutat si suna bine pe filme, pe muzica insa e slab.
Totusi, o statie care sa depaseasca ce poate logitecul asta de mai sus , eventual certificata THX, cunoaste cineva ??
Intrebare de prost : satelitii spate o sa rezilste la volumul mare de auditie a unui film daca sunt mai mici decat cei pe fata ( presupunand ca o sa fie balansul normal / egal reglat fata spate )
Cumnatu
14 04 2007, 06:44 PM
Astazi am facut o comparatie :
La cineva acasa am probat o pereche de Magnat Soundforce 1300 combinate cu un Harman Kardon ( nu stiu ce model, mai vechiut, pe 2 canale.
Rezultatul : desi nu aveau o gama completa de sunete ( pauza medii ) acele Magnaturi rupeau peretii conduse de Harman.
Aceeasi pereche de boxe am pus-o pe receiverul meu Pioneer VSX-516-K
Rezultatul : total dezastru. NU resea statia sa le miste pe magnat de nici o culoare, nici inalte, nici medii, multe distorsiuni samd.
Concluzia : acea diferenta de calitate si de putere dintre 2.0 si receiver 5.1 este REALMENTE IMENSA.
Pana si boxele mele bd Technologies sunau mai bine decat maganaturile ( in conditiile in care pt. boxele mele trebuie statie de forta - concert ) .
.................................................. ..........
Acum am 2 variante :
1. Achizitionare statie 2 canale + boxe mari = sunet ok pt. muzica.
2. Achizitionare woofer activ pt. receiverul meu si atunci = 2+1 mai mult decat ok. pt muzica, urmand inca 2 boxulite spate pt sistem 5.1
Acum, singura teama este, cum sa fac ca wooferul pe care il iau sa NU sara de 10 mil si sa faca fata sa sa isi faca treaba ca lumea. Adica odata cumparat, daca acasa ma dezamageste nu mai am ce sa fac. Un sfat ? o recomandare de marca / model ??
Varianta in care vand orice element este scoasa din discutie, pur si simplu as pierde prea mult la vanzare.
Multumesc mult pentru raspunsuri !
[CJ]sharky
14 04 2007, 11:24 PM
Boxele tale au sensibilitate(randament) mare.
Ca sa sune tare nu ai nevoie de statie prea puternica, mai ales in casa.
Nu prea am inteles, boxele tale sunau mai bine ca magnaturile, sau boxele tale sunau mai bine pe HK ?
N-am idee de suburi decente active sub 10mil.
Cumnatu
15 04 2007, 09:23 AM
La el in casa Magnaturile rupeau usa conduse de HK. M-as fi asteptat ca datorita sistemului lor de bas reflex cat si a incintei de pal sa sune mai bine ca ale mele in casa, Oricum, m-au incantat inca o data boxele mele care au o acoperire perfecta a gamei 300 hz-20.000 hz ( sau ma rog, pana unde aud eu de sus ) fata de Magnaturi care prin comparatie cu ale mele nu stiu decat sa bubuie.
Problema e sub acei 300 hz ( aproximativ ) .
................
Dupa ce ieri m-am iluminat putin am facut urmatoarea operatiune.
Pe iesirea de SUB activ a receverului am pus statia veche care o aveam - romaneasca A-350 ( daca nu gresesc imitatie dupa o yamaha sau un akai ) , statie care are intrare de preamp. Dupa statia romaneasca am pus ceea ce foloseam eu inainte ca si sub, respectiv o incinta de 35/35/35 ( cam mica ) cu un dif de 30 cm de bas ( calitate 0 - d-ala luat din piata la vre-o 500 mii acum 4 ani ).
Am obtinuat astfel un sistem 2.1 care face mobila din dormitor sa zbarnaie ( muzica e in sufragerie )
Problema e ca "subul" meu e de infecta calitate si nu duce la putere. Adica in mom in care sar de 50 % volum pe AV nu mai face fata si este acoperit de sateliti ( db-uri ).
Acum, dupa analiza am 2 variante :
1. un sub activ din comert care sa faca fata ( greu de testat si cu statia si cu satelitii prin magazine )
2. ( varianta ce as prefera-o dar la care am nevoie de ajutor de la un electronist ) Sa sustrag din statia A-350 ( eliminand tot ce e de prisos - intrari multiple, butoane balans... butoane in general ) partile ce alcatuiesc amplificare de sub , sa le montez intr-o ( sau pe ) incinta home made si sa fac astfel un woofer activ. Aici insa fara un electronist sunt mancat intrucat A-350 are vre-o 15 kile si clar trebuie sa elimit din ea ce este de prisos (nu prea ma pricep) pentru ca am de gand sa pun woferul pe perete deasupra televizorului, la tavan. Ma gandesc ca asa, dand acele 10 mil numai pe diful de woofer, iau ceva mai de calitate decat daca il iau gata facut. la aceeasi bani. Corect ?
Vreau sa ma asigur ca nu arunc banii pe geam si ca ce voi face home made se va apropia ( daca nu va depasii ) performantele unui sub activ la aceeasi suma de $ luat din comert. Ca si performante as vrea sa obtin ( pe bas ma refer ) ceva aprox cum e wooferul de la Logitech 5400.
Multumesc pentru raspunsuri si indrumari.
[CJ]sharky
15 04 2007, 12:13 PM
wooferul de la logitech il depasesti f usor cand ai 10mil la dispozitie.
Varianta DIY:
Cu 10mil poti lua niste bestii de suburi de sonorizare asta in perspectiva ca vrei sa tii pasul cu DB-urile.
Incearca de la Paudio hp18w (>150L), hp18s(>150L), wn18s(>120L), c18(>150L) sau sd18(>150L).(Scrise in ordinea performantelor si a pretului, in paranteze am scris volumul cutiilor)
Pe ultimul nu l-am vazut, dar am auzit ca da clasa celorlalte. Ajunge sa te uiti in foaia de parametrii si sa vezi ca e peste.
In caz ca nu vrei dulapuri in casa incearca cu c15, merge in volum sub 90L.
Mai exista si alte firme cum ar fi Eminence, dar din cate am vazut raportul calitate pret e in favoarea Paudio, la ce preturi se practica pe aici.
RCF produce difuri performante cu un pret pe masura, pe care nu are rost sa le achizitionezi decat daca vrei sa dai jos tencuiala de pe pereti. Cu 18sound si beyma e la fel treaba.
Ultimii 3 nu stau prea bine la partea de difuri de larg consum.(ieftine si performante sufciente pt aplicatii nepretentioase)
Pe oricare din modelele scrise mai sus daca le-ai pune langa un logitech i-ar da clasa, evident ambele conduse de aceeasi putere de la acelasi amplificator. Daca ar fi sa le folosim la capacitatea maxima logitech-ul ar parea ca nu functioneaza. :)). Pe langa asta si basul nu e deloc bubuit, asa cum se chinuie chestia aia amarata de la logitech sa il scoata.
Ar mai da clasa la SPL si la suburile e250 de la jbl.
Ca si putere iti ajung 100W cat sa iti fluture pantalonii in casa.
Ai grija: daca vrei bas lung, distorsionat si huruit, ca si cum se aude inafara masinilor (unora le place asa) atunci difurile astea nu sunt o alegere buna.
Daca vrei subwoofere compacte incearca niste difuri auto. Din pacate iti va trebuie mult mai multa putere, iar basul nu va mai fi asa precis.(depinde de model)
Nu stiu ce sa iti recomand aici, pt ca difurile auto nu prea ma intereseaza.
Stiu doar cu ce am lucrat sau ce am vazut in actiune la altii: adire audio brahma mkv1 : super lux, din pacate si super scump.
Sony Xplod - un kkt
pioneer (nu mai stiu ce model TWS sau asa ceva de 30cm) - merge de banii aia cca 3mil
Alta varianta DIY ar fi sa incerci niste incinte TQWT. Am incercat 2 variante si am fost uimit de cantitatea de bas care o scoteau woofere montate in ele.
Pe langa asta ai avantajul ca le folosesti si ca sateliti.
Dezavantaj: pt difuri mai mari de 8" incintele devin mari.
Daca vrei iti dau pe privat niste adr de forumuri unde lumea se ocupa cu mesteritul si detalii despre locul de unde poti cumpara difurile.
N-are rost sa desfaci amplificatorul, daca nu-l suporti ascunde-l dupa ceva.
i-a legatura cu cei de aici http://www.hi-end.ro/contact_us.php
Cumnatu
16 04 2007, 10:51 AM
Am incercat sa configurez un subwoofer activ cu baietii de la proaudiosystems.ro, deasemenea cu cei de la poweraudio.ro, fara succes insa pt. ca niciunii dintre ei nu fac incinte active.
Acum am dat e-mail la hi-end dar ca orice e-mail nu am garantia ca voi primii ( si daca da, cand ) raspuns.
Un numar de telefon nu cunoasteti al unei persoane ( nu neaparat la o firma ) care sa imi poata face o incinta woofer activ ?? - cunoscator ca voi sa fie, nu novice.
Multumesc mult !
[CJ]sharky
16 04 2007, 11:39 AM
Daca esti din Cluj te ajut.
Cumnatu
16 04 2007, 11:54 AM
Sunt din Bucuresti dar platesc bucuros transportul. Da-mi niste detalii referitoare la ce vrei sa imi construiesti , cam cat ar costa ? Sunt foarte nerabdator, multumesc !
Cumnatu
16 04 2007, 12:47 PM
Doamne nu stiu ce sa aleg. Ma tot uit dupa ceva ce sa folosesc steliti spate si ma gandeam la Magnat Symbol Pro 160 sau la Magnat Monitor 220 si nu stiu pe care sa o iau. Multumesc pentru sfat !
FATHER
16 04 2007, 01:26 PM
Magnat 220. Fara dubii...
220, din care mai tarziu ai putea face un mini sistem pt alta camera. desigur nu sunt in ton cu ce contruiesti tu acolo, in speta o discoteca.
Cumnatu
16 04 2007, 03:31 PM
Mai ti-am zis, eu fa discoteca doar ca mi-e mila de DBurile alea sa le vand ( daca nici la 6 mil nu am avut oferte.... ) si atunci macar stiu ca am un sistem care nu va ajunge niciodata sa nu mai poata duce( la nivelul volumului suportabil intr-o camera ) . Oricum, si acum, la un moment dat , daca trec de un anumit volum, imi rezoneaza rau ciocanelul pe scarita :P.
Magnaturile le iau exclusiv pt filme sa lepun pe spate pt efecte si gandesc ca sunt de ajuns....momentan. Si apoi, dupa cum ziceai, pot fi pornirea unui alt sistem pt alta camera ( la mai multe va doresc si voua )
[CJ]sharky
16 04 2007, 03:51 PM
Sorry man.
Nu ma bag in cazul asta. Gasesti destui in Bucuresti sa te ajute.
Eu mesteresc mai mult de placere, nu pt bani, Daca esti din B nu am cum sa imi dau seama ce vrei de fapt, n-am cum sa iti arat niste modele in actiune=> n-are rost treaba. S-ar putea sa iti fac ceva si sa nu fie pe gustul tau.
Plus ca in perioada asta sunt si f ocupat cu facultatea si cu ce mai lucrez pe langa.
Sub 6mil n-are sens sa dai DB-urile. 8mil ar fi un pret decent pt ele.
Cumnatu
16 04 2007, 05:42 PM
Multumesc oricum, pentru raspuns. POate cine stie, daca vre-odata vin prin Cluj, te caut.
Cumnatu
18 04 2007, 10:21 AM
Am oferta de la cineva de sobwoofer activ 150W, home made, cu amplificator Cerwin-Wega si dif Tonsil de 25cm in 54litri bass-reflex cu 93,2dB/1W/1m.
Credeti ca ar face fata DB-urilor mele ? (eu nu am auzit de "tonsil" dar pe de alta parte de multi nu am auzit)
Credeti ca merita 13,5 milioane ?
( petnru inca 3,5 milioane cica are si un difuzor Seas, deasemenea nu stiu daca merita diferenta )
Astept un sfat, multumesc !
ambele firme is bune, depinde cum e lucrat per ansamblu si cum se aude. nu poti face proba?
Cumnatu
18 04 2007, 10:42 AM
Din pacate nu, nu este din Bucuresti proprietarul.
[CJ]sharky
18 04 2007, 11:20 AM
nu face fata.
Sensibilitatea subwooferului e mult mai mica, plus ca subwooferul e doar unul.
Va trebui sa pompezi de vreo 4 ori mai multa putere in subwoofer.
Plus ca sensiblitatea e data ca si medie, in general scade inspre joase, adica fix unde vrei tu sa il folosesti.
Daca nu dai mai mult de 10w in sateliti probabil vei pastra echilibrul. De acolo in sus acopera basul.
Cauta un subwoofer pt sonorizari daca e musai sa tii pasul cu db-urile.
PS: tot nu ai spus, care e volumul maxim care l-ai accepta?
da si tu un anunt aici cu ce-ti doresti
http://www.hi-fi.ro/fhifi/viewforum.php?f=17
repet, te indrepti spre discoteca. de asa ceva ai avea nevoie http://www.dj-zwette.de/images/rpx150subwoofer200677_579.jpg
[CJ]sharky
18 04 2007, 04:08 PM
c6t9:
De subul acela n-are nimeni nevoie. :)
Firma e de 3 lulele, laolalta cu omnitronic, raveland si alte chinezarii.
Sper ca poza e pusa doar pt exemplificare.
da, a fost prima gasita de google, eu l-as fi trimis la unul din meseriasii de pe hi-fi, nu sa cumpere o dracie din asta, dar vad ca nu prea se gasesc.
[CJ]sharky
18 04 2007, 07:27 PM
vasile nu se mai ocupa cu asa ceva?
Cumnatu:
Daca te pricepi sa lipesti niste lemne poti sa incropesti si tu ceva decent, sa te hotarasti ce vrei cu adevarat mai intai.
Nu stiu de ce vrei neaparat sa indesi amplificatorul in subwoofer, dar sigur gasesti in Bucuresti pe cineva sa iti faca unul.
Cumnatu
18 04 2007, 07:59 PM
1. pe hi-fi am acelasi anunt prin care caut sa cumpar ( dar nu nou din magazin ca ma rupe la bani )_ woofer amplificat care sa faca fata la boxele mele. Ciudat, desi ofer $ nu prea se gaseste nimeni sa imi faca un woofer amplificat in ciuda faptului ca sunt multi maestrii acolo.
2. sunt constient ca nu voi folosii niciodata la maxim in casa sistemul de 2.1 ce vreau sa il opbtin dar atata timp cat tin banii stocati in DB-uri macar sa am tot sistemul de calitate
3. la recomandarile voastre am renuntat la ideea de a cumpara respectivul woofer
4. Nu ma doare mana si ma pricep sa lipesc niste lemne dar nu intru deloc in domeniu electronic ca sa ii pot pune si amplif ca sa nu mai zic de calculul incintei ca iese dezastru si e pacat de el . Sa il faca oamenii care se pricep. Fiecare cu ce stie.
5. Am renuntat la ideea de a pune in woofer statia mea. Doresc gata facut, eventual in Bucuresti sau daca e de afara din bucuresti sa am rapsunsuri pozitive din partea voastra ca si specialisti ca sa nu iau tapa.
6. Practic imi trebuie chestia asta http://www.dbtechnologies.com/mod_produkte.cfm?pid=73&pgid=11&pugid=28&psugid=0 dar activa nu pasiva si facuta home made ca sa fie cat de cat mai ieftina decat una noua.
6. Multumesc foarte mult pentru interventii si le astept cu nerabdare pe urmatoarele !
LE : in cazul in care nu gasesc nimic in viitorul apropiat o sa imi iau un http://www.dbtechnologies.com/mod_produkte.cfm?pid=109&pgid=1&pugid=39&psugid=0 . Sper ca nu gresesc cand gandesc ca in el se baga iesirea de woofer de la Receiver. Deasemenea costa 600 euro si deci toti cei care vor sa ma sfatuiasca de alte achizitii evident ii rog sa o faca pana in aceasta suma. ( daca il iau evident ca o sa il cosmetizez cu un mileu.....glumeam, cu un colant )
Astept in continuare sfaturi petnru care va multumesc in avans !
[CJ]sharky
18 04 2007, 10:43 PM
Un c15-400B merge intr-o cutie cat aia. Diful il gasesti aici.
http://www.telecomenzi.ro/index.php?offset=40&categ=7&grup=9&page=display&pid=3426
Nu te speria ca e inconjurat de chinezarii, e dif de firma, Paudio.
Ar mai fii o varianta f ieftina cu hp15W intr-un band-pass (volum de 100L, tot ca si DB-ul), dar performantele sunt modeste.
Daca vrei sa fii mai extrem cu basul alege unul din difurile enumerate in posturile de mai sus, dar volumul cutiei va creste. In caz ca suporti o cutie de 150L recomand sa iei un dif de 18".
Cu o statie capabila de macar 10W subwooferul iti va scutura bine vitrinele.
Nu te speria ca sunt difuri de sute de W, merg bine si tare la putere mica datorita randamentului mare.
Poti citi multe detalii despre mestereala si sa vezi proiectele altora aici:
www.elforum.ro
www.forum.poweraudio.ro
Cred ca ar trebui sa ne mutam in alt thread, sa nu il poluam pe acesta.
daca statia aia poate primi curent suficient, e ok.
Cumnatu
19 04 2007, 06:53 AM
O sa studiez astazi proiectele ce mi le-ati dat. Nu ma deranjeaza sa ne mutam intr-un thread : "Subwoofer activ petnru Db Technologies Opera 208 " sau cum vreti voi sa se numeasca, multumesc mult !
Cumnatu
12 07 2007, 09:55 PM
MI-am luat wooferul de mai sus ( acela activ de la db ) .
Ce sa va zic, cand am facut testul la magazinul Muzica mai eram cu 2 colegi si acestia au fugit de langa woofer de frica surzirii. In casa insa., datorita calitatii MP3urilor, calitatii placii de sunet, a statiei ( chinezarie de pioneer ) samd, se aude mult mai incet.
Oricum, la 60 % volum imi face valuri mocheta pe jos.
DAR parca nu are bas adanc, adica volumetric iti rupe urechile si iti danseaza mobila. Asta e tocmai chestia ciudata, totul zornaie dar sunetul parca nu e adanc, parca nu ..hm... huruie asa cum e basul acela de jos.
Un bas mult mai adanc ( e adevarat si mult mai imprecis ) aveau magnaturile alea ale prietenului ( descrise undeva mai sus ) care fac doar 4 milioane. Eu am dat pe wooferul asta 16 mil.
Inca o chestie deranjanta este coolerul, ventilatorul ala face ca un avion. Ma intreb daca pateste ceva daca il dezafectez. Ma gandesc ca la volum de apartament nu se incinge asa de tare nu ??
Va multumesc petru sfaturi !
LE : daca cineva din .buc are cumva ingaduinta de a testa la el acasa acest woofer ( tre sa aveti iesire de sub ) pe o statie mai acatarii, cu un semnal mai curat, as aprecia fff mult ajutorul.
FATHER
12 07 2007, 11:03 PM
Nu ai setat bine playerul. Incearca foobar 2000 cu pluginul de crossover. Trimite semnal filtrat catre woofer.
Cumnatu
12 07 2007, 11:08 PM
Daca esti dragut sa imi traduci ce ai scris ti-as fi profund recunoscator.
Atat pe televizor, calculator, dvd samd aveam bas mai profund ( cu mult mai PUTINA claritate ) ( pana la nivelul la care nu mai tineau ) de la niste chinezariide incinte d-alea luate de pe lipscani ( acum niste ani ) cu 3 milioane , dimensiuni 75/40/30
aoleeeeeeeu, mama mea. Am dat pe google fubar ala , l-am tras, am bagat melodia ( in timpula sta ma uit la concertul MEtallica de pe VH1 ) si am dat pe intrarea de CD ( aka calculator ) si..... maiculita doamne ( statia e la 15 % ) mi-a sarit tigara din mana . Imi bate inima de mor, am zis ca fac infarct. Nici nu stiu ce sa mai zic ! E parca mai clar si mai precis ( poate e placebo ) , evident putin mai bine si evident mai .. tare.
Dar in timp ce intreaga mobila tremura, NU il simt in plaman , nu tremura haina pe mine ( cum erau la jafurile alea de Magnat )
"cu pluginul de crossover" ??
FATHER
13 07 2007, 07:23 AM
http://xover.sourceforge.net/ Il iei de aici si facem cumva sa-ti explic pe messenger cum trebuie setat.
my_baby_gy
25 08 2007, 11:04 PM
nu minte omu
eu sunt la al 2-i-lea sistem creative gigaworks.k shi primul sa ars identic shi al 2 -i-lea.satelitul stanga lateral nus e mai aude.shi pe amn-2 le-am foslosit pe un m-audio revolution 7.1
plak o am
shia cum
sistemul (al 2i-lea) e la garantie.poate de data asta nu o s ami-l mai trimita tot pe asta
.defectul ,parerea mea e de serie, pt k identic s-aua rs amn-2.shi de la 1 timp de functionare
sistemul pierde volum., asta e primul indiciu, k cedeaza.plak asta de sunet m-audio are mod virtual sound.unde satelitul se aude,pt k plak 'fura'semnal de la ceilalti sateliti shi trimit shi la cel "ars".el e ars din statie,shi clar nu mai vreau sistemul asta:(
Velkan
26 08 2007, 12:56 AM
multzu7mim pt fidbec& bin ea-i evnit pechip..........
Aștept subtitrările în română și, între timp, poate îmi și sare cineva în cap că-l descurajez din postat. Horror...
Marius The Boss
26 08 2007, 10:41 AM
nu minte omu
eu sunt la al 2-i-lea sistem creative gigaworks.k shi primul sa ars identic shi al 2 -i-lea.satelitul stanga lateral nus e mai aude.shi pe amn-2 le-am foslosit pe un m-audio revolution 7.1
plak o am
shia cum
sistemul (al 2i-lea) e la garantie.poate de data asta nu o s ami-l mai trimita tot pe asta
.defectul ,parerea mea e de serie, pt k identic s-aua rs amn-2.shi de la 1 timp de functionare
sistemul pierde volum., asta e primul indiciu, k cedeaza.plak asta de sunet m-audio are mod virtual sound.unde satelitul se aude,pt k plak 'fura'semnal de la ceilalti sateliti shi trimit shi la cel "ars".el e ars din statie,shi clar nu mai vreau sistemul asta:(
aici esti pe un forum,nu pe mirc sa scrii cuvinte prescurtate sau incorect scrise(vezi regulamentul)
lestat7
26 08 2007, 03:23 PM
Cumnatu,
Subwooferul duna diferit pentru ca este facut pentru o incapere mult mai mare. Orice fel de subwoofer ai folosi, basii se ineaca daca-l pui intr-o camera sub specificatiile recomandate. Asa se face ca subul pe care i l-am daruit prietenei mele (Genius 5.1) si-a pierdut de tot vraja in camera ei micuta.
Foarte ciudat insa, ca dupa ce au renovat casa, si au disparut sutele de postere de pe perete, sunetul a devenit mult mai plin si mai adanc. Conteaza asezarea, dimensiunile, ce ai pe pereti, distanta peretilor la long-throw. Asta inseamna ca putem pune pariu pe o bere ca iti inec sunetul unui Dynaudio in orice camera de bloc:D
Cheers!
Marius The Boss
26 08 2007, 04:03 PM
Cumnatu,
Subwooferul duna diferit pentru ca este facut pentru o incapere mult mai mare. Orice fel de subwoofer ai folosi, basii se ineaca daca-l pui intr-o camera sub specificatiile recomandate. Asa se face ca subul pe care i l-am daruit prietenei mele (Genius 5.1) si-a pierdut de tot vraja in camera ei micuta.
Foarte ciudat insa, ca dupa ce au renovat casa, si au disparut sutele de postere de pe perete, sunetul a devenit mult mai plin si mai adanc. Conteaza asezarea, dimensiunile, ce ai pe pereti, distanta peretilor la long-throw. Asta inseamna ca putem pune pariu pe o bere ca iti inec sunetul unui Dynaudio in orice camera de bloc:D
Cheers!
am observat si eu treaba asta cu subwooferul de la altec lansing,dupa ce am schimbat mobila din camera,bassul s-a schimbat radical(in mai bine).insa la logi z-5450 a fost acelasi(probabil pt ca nu este long-throw ca altecul)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.