Electrica...

[madman85]

Auzim din ce in ce mai des pe la TV ca nu stiu ce zona (orasel sau comuna de pe la marginea Bucurestiului) a ramas fara curent. Si ca situatia nu e de ieri de azi...

Electrica sustine ca "reteaua e subdimensionata" si ca oamenii au centrale pe curent care consuma cat 10 case. Oamenii sustin ca nu s-au facut modernizari.

Ca unul care am incercat sa ma leg pe ici pe colo (legal) la reteaua lor va spun clar ca pretul pentru un bransament mai acatari este foarte mare, trebuie sa stai cu lunile ca sa iti monteze un amarat de bransament (contor etc) asta chiar daca esti intr-un bloc si vrei sa iti pui bransament intr-un garaj, sa zicem.

De asemenea, chiar daca ai bransament, la un bloc mai mult de 4-5kW nu poti consuma legal. Dar asta de acum 40 de ani. Bun, sa zicem ca nea Gheorghe vrea sa isi creasca si el nivelul de confort si vrea un bransament de 10kW. In acest caz nu poate face mare lucru, sau poate plati 30-40 de milioane si sa stea 6 luni pentru ca Electrica sa ii traga 30 de metri de cablu, ca altceva nu fac, desi "au nevoie" de proiecte si alte chestii.

Asta in cazul fericit, ca daca nu sunt cabluri suficient de groase, iti spun ca nu se poate, sau se poate daca platesti mii bune de euro. De ce? Pai ei nu modifica retelele, sunt tot alea vechi de zeci de ani (pe aluminiu). De parca eu ar trebui sa suport costul unui transformator, ca si cum numai eu ma leg acolo, nu se mai leaga zeci de abonati.

E ca si cum ai cere RATBului sa modernizeze flota de autobuze si ei te-ar pune sa platesti 10% din costul unui autobuz, ca abonament lunar.

Partial din cauzele astea (obiective) dar si din cauze subiective (spaga, las ca merge si asa etc) oamenii cheama gigei sau meseriasi care leaga centrale la retea, semilegal (dupa contor) sau nelegal cu totul (furt de curent).

Deci, cine e de vina? Electrica sau oamenii?

[CYCLER]

Monopolul

[scb]

...mai mult de 4-5kW nu poti consuma legal. Dar asta de acum 40 de ani....

Nici nu stiam de acest lucru, deci daca eu pornesc microundele, 3 PC-uri, ceva televizoare si cateva becuri, incalc legea?! Si daca se mai apuca si de sudat cineva, deja depasesc 10 kW.:confused:

[Federals]

Mda, e clar ca le trebuie concurenta :D Anyway, eu am fluctuatii de curent zilnic in bloc, odata mi s-a ars TV-ul, altadata routerul...o tona de neoane...
D-astea usoare :D
Si nu mai zic cum pica curentul de cateva ori pe luna

[Miliniuţă]

Monopolul e de vina. E cam aceeasi situatie cu Romtelecomul de acum 10 ani. Din fericire, viitorul suna mult mai bine

Acum, dincolo de furnizor, mai e o problema si cu cablurile, pentru ca multe blocuri/apartamente nu suporta puteri mari din cauza firelor prea subtiri. Iar pentru a înlocui complet instalatia electrica, trebuie sparte zidurile, nu-i usor si nici ieftin.

[[xander]]

Românii au dreptul să îşi aleagă furnizorul de energie şi gaze (aici (http://www.gandul.info/economia/romanii-au-dreptul-isi-aleaga-furnizorul-energie-gaze.html?3936;841784) si aici (http://www.gandul.info/economia/nici-roman-s-aratat-interesat-schimbe-furnizorul-energie.html?3936;866937))

[gil]

Haideti sa nu fim naivi. Nu vom schimba multa vreme furnizorul de energie din motive ... practice. Nici un alt furnizor decat Electrica, nu poate furniza energie electrica mai ieftina din simplul motiv ca nu exista si o alta retea de cabluri. Oricare furnizor ar vrea sa dea energie la consumatorii casnici (procent mult prea mic pentru a fi atractiv - doar 20% din consumul de energie), va fi nevoit sa "treaca curentul" prin aceeasi obosita retea de cabluri a Electricii. De aici vine in primul rand statutul de monopol al S.C. Electrica, din infrastructura.

[Rosi]

Orice consumator casnic care intenţionează să aleagă alt furnizor, dar nu reuşeşte să găsească o ofertă convenabilă sau nu va dori să utilizeze dreptul de a negocia direct cu un furnizor, va continua să fie clientul furnizorului său actual, care este obligat să continue asigurarea acestor servicii.
(sublinierea îmi aparţine)


Dreptul ăsta al românului de a-şi alege furnizorul de energie electrică şi/sau gaze naturale este sublim, dar lipseşte cu desăvârşire. Legiuitorul, dincolo de doza de gargară de tranziţie, este nevoit să "descrie" d.p.d.v. juridic şi starea de facto, de aici formulări ilare precum cea citată mai sus.

[madman85]

Nici nu stiam de acest lucru, deci daca eu pornesc microundele, 3 PC-uri, ceva televizoare si cateva becuri, incalc legea?! Si daca se mai apuca si de sudat cineva, deja depasesc 10 kW.

Nu e ilegal, iti sare siguranta generala :). Sigurantele de apartament nu au mai mult de 20-25A. Bineinteles ca te poti duce pe casa scarii, la panoul de sigurante, si iti pui bine-mersi o siguranta de 40A sa zicem. Aparant nu se va intampla nimic. Dar daca depasesti 25A firul care duce la apartamentul tau se va arde sau/si iti va lua foc ceva pe acolo si sa vezi distractie. Ah, si sa schimbi siguranta generala cu una mai mare e ilegal, pt ca poate duce la incendii. Si oricum e inainte de contor in multe cazuri, deci nu e treaba ta.

Poti ajunge si la 10kW (chiar daca ai 5 in contract) pentru cateva secunde... ca asa-i in fizica.

Acum, dincolo de furnizor, mai e o problema si cu cablurile, pentru ca multe blocuri/apartamente nu suporta puteri mari din cauza firelor prea subtiri. Iar pentru a înlocui complet instalatia electrica, trebuie sparte zidurile, nu-i usor si nici ieftin.

Ai dreptate, dar multi isi vor schimba firele pt ca sunt din aluminiu si deci nu sunt prea bune. Plus ca mai sunt cauze. Dar eu mi le-am schimbat si asta nu e un argument pt Electrica.

Haideti sa nu fim naivi. Nu vom schimba multa vreme furnizorul de energie din motive ... practice.
Ma tem ca ai dreptate. Sa nu uitam ca ceea ce s-a intamplat cu Romtelecomul (piata de telecomunicatii - telefonie, TV, Internet) s-a intamplat pt ca a devenit ieftina cablarea. In cazul Electricii, tragerea unor cabluri de forta e mai greoiae si mai scumpa si nu stiu cati s-ar baga.

Ceea ce ma deranjeaza pe mine e ca trebuie sa platesc un pret aberant pentru niste parametri relativi modesti. Ca si cum ei ar trage numai pentru mine ditamai cablul. In majoritatea blocurilor instalatiile Electrica (adica alea pana la contor) nu au fost schimbate de cand sunt, si mai sunt si pe aluminiu, pentru consumul dictat de tovarasu'. Daca sunt proprietari pe ele (cum sunt) atunci sa faca bine sa le schimbe. Altfel eu daca imi iau un instant sau vreo 2-3 aparate de incalzire depasesc consumul alocat si practic nu am ce face.

[madman85]

Nici nu stiam de acest lucru, deci daca eu pornesc microundele, 3 PC-uri, ceva televizoare si cateva becuri, incalc legea?! Si daca se mai apuca si de sudat cineva, deja depasesc 10 kW.:confused:

Ce spui tu aici nu te duc nici la 3kW...

[Stejarul]

Dar daca depasesti 25A firul care duce la apartamentul tau se va arde sau/si iti va lua foc ceva pe acolo si sa vezi distractie. .

Cat consuma? : 3Televizoare, 2 computere cu tot cu monitor, si o unitate server fara monitor! 3 calorifere electrice ( nu sunt A+), boiler A+ 100l, masina de spalat A+ 2 frigidere, becurile aprinse in toata casa ( 5 becuri de 100w ), cuptor cu microunde 1200w si aspirator 750 w!

Toate astea le-am tinut sub tensiune doua ore, si nu a luat foc nimic.Sigurantele din casa sau incalzit dar atata tot!

*aspiratorul si cuptorul cu microunde au mers cam 30 min!

Instalatia electrica e veche, de aluminiu!

[Godfather]

Deci, cine e de vina? Electrica sau oamenii?

As baieţii said, monopolul.

Sincer, parcă şi eu am încercat sa văd cum se învârte contorul. Acum vreo 2 ani am pornit asa: calculatorul, cuptorul cu microunde 700 w, aspiratorul 1600 w, vreo 8 becuri economice de 25 w că numai d'alea avem, că suntem zgarciţi :mrgreen:, tv-ul 100 w şi cam atât. Deşi puteam porni şi călcătorul de 2000 w, boilerul electric 2000 w , incă 2 tv-uri, maşina de spalat, dar mi-a fost frică. Şi nu s-a întâmplat nimic, doar ceasul zici că era elice de elicopter. :mrgreen:

[CYCLER]

Ma tem ca ai dreptate. Sa nu uitam ca ceea ce s-a intamplat cu Romtelecomul (piata de telecomunicatii - telefonie, TV, Internet) s-a intamplat pt ca a devenit ieftina cablarea. In cazul Electricii, tragerea unor cabluri de forta e mai greoiae si mai scumpa si nu stiu cati s-ar baga.Mai e o mica treaba, apropo de internet: inainte sa ia amploare retelele de cartier, erdeesh si astral isi imparteau orasele pe din doua.. si daca vroiai sa alegi.. "ne pare rau nu avem retea in zona".

[aramdune]

Cat mai costa energia electrica? Intreb pentru ca am nevoie cam de 5kW * 24h * 30 (zile) / luna = 3,600kWh/luna = 3.6Mwh/luna.

Hardware-ul asta...

[tom]

http://www.electrica.ro/content.asp?id=3
La sfarsit e un grafic interesant.

[Federals]

Da, chiar interesant cum cresc preturile, bine ca nu sunt inca puterea lui 2 :D Macar sunt sinceri :lol:

[aramdune]

Scump domne daca vrei sa ai mainframe cu 64 de procesoare in casa... Trist...

[Federals]

PREA scump, avand in vedere ca(,) camera mea are 3 pereti afara iar caloriferul "built-in" nu face fata iarna asa ca trebuie sa stau si cu caloriferul care consuma doar 2 KW/ora...

[madman85]

Cat consuma? : 3Televizoare, 2 computere cu tot cu monitor, si o unitate server fara monitor! 3 calorifere electrice ( nu sunt A+), boiler A+ 100l, masina de spalat A+ 2 frigidere, becurile aprinse in toata casa ( 5 becuri de 100w ), cuptor cu microunde 1200w si aspirator 750 w!

Toate astea le-am tinut sub tensiune doua ore, si nu a luat foc nimic.Sigurantele din casa sau incalzit dar atata tot!

*aspiratorul si cuptorul cu microunde au mers cam 30 min!

Instalatia electrica e veche, de aluminiu!

Si eu am mers cu 130 kmh (nu la volan) pe un drum limitat la 80 si sunt viu. :)

In primul rand ca orice aparat nu consuma tot timpul puterea inscriptionata pe el. Caloriferele au un termostat de regula. Boilerul la fel. Cuptorul mai mult ca sigur.

Asculta tu aici la tata pe unul care stie cat si ce mananca fiecare :)
Firele de aluminiu tin si 16A si este posibil sa ai 2 circuite de prize. Mai sus (de pe scara pana la tablou) poate ai fire de 4 sau de 6, ca asa au mai toate apartamentele) Si asta tine cam 22-30A. Dar pentru momente scurte (cateva minute, tine si 40-50A.

Secretul e ca firele si conexiunile se distrug prin incalzire, iar efectul Joule nu apuca sa le incalzeasca suficient, pentru ca aparatele nu consuma constant. Conexiunile din aluminiu sunt mai proaste, aluminiu insusi are rezistivitate mai mare, deci se va incalzi mai tare decat cuprul.

Deci, pe rand:

1. boilerul, daca apa era deja calda si nu ai setat o temperatura mare, atunci mai mult a somat. Adica, daca boilerul are 1500W, a mancat 30 de sec. 1500W si 5 minute a stat degeaba.

2. la fel pentru calorifere. Le e foame la inceput, pana se incalzesc bine.

3. Masina de spalat consuma 1500-2000W daca incalzeste. Restul e cam apa de ploaie (cateva sute de watts)

4. Un TV CRT mananca cca 70-100W. Un calculator mai mult de 2-300W nu mananca daca nu ai multe dracii prin el (chiar multe - placi video, OC, 6 HDD etc)

5. Serverul tre' sa zici ce facea si ce are. Daca e desktop server, atunci tot pe acolo duce.

6. Un frigider mananca cca 150-200W

Eh, sansele ca toate astea sa apuce sa manance simultan sunt minime. Cum sa spun, daca ai 10 copii si o bucatarie de 5mp, poti sa le dai de mancare la toti cu conditia sa nu vina toti la masa in acelasi timp. Asa si aici.

Insa nu toata lumea are noroc. Puteai sa ai ghinion sa slabesti o conexiune si data viitoate sa faca poc, iremediabil prin perete. Si atunci incepe distractia, ca nimeni nu va sta sa vada unde s-a "impuscat" firul. Sau, mai rau, se slabeste o conexiune si cand nu esti acasa incepe sa iasa fum. O conexiune slaba inseamna rezistenta mai mare, deci caldura degajata mai multa, deci conexiune si mai slaba. Lucrurile merg in avalansa si se ajunge la foc sau fum gros in casa.

Ca sa va convingeti, luati un prelungitor de 3*1 si bagati 2 aeroterme in el (fara termostat, alea consuma garantat. Incercati sa vedeti cat de cald e firul dupa 3 minute, dupa 5 si dupa 10. Supravegheati totul si fiti pregatiti sa inlocuiti priza, ca una obisnuita nu duce 4kW. Sau mai bine nu incercati daca nu stiti bine despre ce e vorba.

Siguranta aia antica e facuta pe acelasi principiu: sa se incalzeasca si sa se topeasca firul daca se consuma prea mult timp peste limita de curent. De aia nu puneti sigurante mai mari decat poate duce firul (mai ales la casele vechi).

[Federals]

O, ma doare capul, nu inteleg nimic, adica inteleg dar greu... :thud:
Vezi cum urca liniile alea? Atat trebuie sa intelegi :) Si pus in practica graficul respectiv, il simti (bine) la factura

[madman85]

PREA scump, avand in vedere ca(,) camera mea are 3 pereti afara iar caloriferul "built-in" nu face fata iarna asa ca trebuie sa stau si cu caloriferul care consuma doar 2 KW/ora...

Caloriferul nu cred ca mananca non stop 2kW, ca te-ar cam duce in sapa de lemn.

Energia consumata se masoara in kWh.

1 kWh inseamna energia consumata de un aparat de 1kW daca este tinut in priza 1 ora. Puteti transforma in jouli (daca vreti in SI):

1kWh = 1000W * 3600s = 3.6MJ

Mai va zic ca incalzirea pe electric e de vreo 2-3 mai scumpa decat cea pe gaze. Sau cea de la RADET.

========
Alte chestii:

Eu personal mi-am pus si inca imi pun reteaua electrica la punct (mai ales in casa) - adica tras fire de cupru; am deja 15 circuite si pot sa bag ce vreau pe unde vreau. Deci daca Electrica imi da o oferta de bransament de 50 sau 100 de amperi, eu sunt client sigur ;) Circuitele sunt "de-rated" in mod corespunzator a.i. si la 40 de grade functioneaza perfect. De exemplu, ce a citat acolo oakextreme pot pune intr-o camera (daca nu am ce face) si sa nu ia foc nimic. Evident, va sari siguranta daca nu bag unde trebuie..

Reparatiile facute de specialistii de la noi sunt facute minimalist, ca sa nu zic mai mult. Am chemat un electrician si mi-a pus sigurante de 20A pe fire de aluminiu de 2.5 si chiar de 1.5. Concluziile le trageti voi.

Daca vreti va spun mai multe...

[madman85]

Cat mai costa energia electrica? Intreb pentru ca am nevoie cam de 5kW * 24h * 30 (zile) / luna = 3,600kWh/luna = 3.6Mwh/luna.

Hardware-ul asta...

Uita-te la tipul de abonament.

Graficul ala nu are nimic deosebit (la o prima vedere). Dupa cum se vede, factura creste liniar cu nr de kWh consumati. Foarte logic.

Pentru pteri contractate mai mari (peste 6kW), pretul unui kWh va fi mai mare. E logic, deoarece Electrica are fire, retele Tarfo-uri in mentenanta. iar astea costa mai mult daca sunt dimensionate pt putere mai mare. Iar daca nu-s dimensionate se ard mai des. Deci e normal sa fie mai scump.

Daca te-ai bagat la social si de fapt consumi de rupi, te taxeaza baietii (linia albastra)

Asta explica si de ce oamenii opteaza pt abonamente cu putere de 3kW. Ca e mai ieftin. Au spus si zilele trecute. Dar ei, practic au tot felul de nebunii in casa. Normal ca atunci cand e frig, e sarbatoare, multa lume da drumul la caldura. Retelele lor sunt dimensionate a.i. de exemplu din 10 abonati doar 2 sau 4 pot da drumul la calorifere simultan. Ce se intampla daca dau drumul mai multi?

Daca proiectantul a fost cu cap, a pus niste sigurante mai in aval si alea se ard. Se intampla rar si nu deranjeaza... Dar daca nu a fost cu cap,. sau mai des, cu o spaga sau cu un furt mic, se leaga mai multi decat poate duce fizic firul sau trafo-ul incep problemele:

- se tot declanseaza protectiile
- se dezechilibreaza fazele, se ard nuluri => supratensiuni, aparate arse
- se ard fire, iau foc diverse dispozitive.

Deci, curentul nu accepta spaga.

[Stejarul]

Si eu am mers cu 130 kmh (nu la volan) pe un drum limitat la 80 si sunt viu. :)

Pana cand o sa am o dovada ca nu ai facut-o, inclin sa te cred!


In primul rand ca orice aparat nu consuma tot timpul puterea inscriptionata pe el. Caloriferele au un termostat de regula. Boilerul la fel. Cuptorul mai mult ca sigur.

Nu am zis nu!



Asculta tu aici la tata pe unul care stie cat si ce mananca fiecare :)
Firele de aluminiu tin si 16A si este posibil sa ai 2 circuite de prize. Mai sus (de pe scara pana la tablou) poate ai fire de 4 sau de 6, ca asa au mai toate apartamentele) Si asta tine cam 22-30A. Dar pentru momente scurte (cateva minute, tine si 40-50A.


Pai firele sunt groase!



Secretul e ca firele si conexiunile se distrug prin incalzire, iar efectul Joule nu apuca sa le incalzeasca suficient, pentru ca aparatele nu consuma constant. Conexiunile din aluminiu sunt mai proaste, aluminiu insusi are rezistivitate mai mare, deci se va incalzi mai tare decat cuprul.

..

Deci, pe rand:

1. boilerul, daca apa era deja calda si nu ai setat o temperatura mare, atunci mai mult a somat. Adica, daca boilerul are 1500W, a mancat 30 de sec. 1500W si 5 minute a stat degeaba.


Boilerul era setat la burn!


2. la fel pentru calorifere. Le e foame la inceput, pana se incalzesc bine.


Caloriferele, erau pe high !




3. Masina de spalat consuma 1500-2000W daca incalzeste. Restul e cam apa de ploaie (cateva sute de watts)


Masina de spalat, 90 de grade!


4. Un TV CRT mananca cca 70-100W. Un calculator mai mult de 2-300W nu mananca daca nu ai multe dracii prin el (chiar multe - placi video, OC, 6 HDD etc)


2 Tv Crt, 2 compuri nimic complicat la pc-uri!


5. Serverul tre' sa zici ce facea si ce are. Daca e desktop server, atunci tot pe acolo duce.


Serverul, home server, file sharing, cs numa prostii, deci desktop!


6. Un frigider mananca cca 150-200W


200w x 2!


Eh, sansele ca toate astea sa apuce sa manance simultan sunt minime. Cum sa spun, daca ai 10 copii si o bucatarie de 5mp, poti sa le dai de mancare la toti cu conditia sa nu vina toti la masa in acelasi timp. Asa si aici.

Da, eu am vrut sa vad daca las blocul fara curent :rolleyes:


Insa nu toata lumea are noroc. Puteai sa ai ghinion sa slabesti o conexiune si data viitoate sa faca poc, iremediabil prin perete. Si atunci incepe distractia, ca nimeni nu va sta sa vada unde s-a "impuscat" firul. Sau, mai rau, se slabeste o conexiune si cand nu esti acasa incepe sa iasa fum. O conexiune slaba inseamna rezistenta mai mare, deci caldura degajata mai multa, deci conexiune si mai slaba. Lucrurile merg in avalansa si se ajunge la foc sau fum gros in casa.

Nee, nu patesc eu dinastea!


Ca sa va convingeti, luati un prelungitor de 3*1 si bagati 2 aeroterme in el (fara termostat, alea consuma garantat. Incercati sa vedeti cat de cald e firul dupa 3 minute, dupa 5 si dupa 10. Supravegheati totul si fiti pregatiti sa inlocuiti priza, ca una obisnuita nu duce 4kW. Sau mai bine nu incercati daca nu stiti bine despre ce e vorba.


Se incalzeste, destul de tare, dar nu ai probleme! (Cel putin eu nu am patit, era un prelungitor tapan!


Siguranta aia antica e facuta pe acelasi principiu: sa se incalzeasca si sa se topeasca firul daca se consuma prea mult timp peste limita de curent. De aia nu puneti sigurante mai mari decat poate duce firul (mai ales la casele vechi).

Ai uitat de becuri!:p

[wirespot]

Vreo 900 de lei iese cu abonament CTP la nivel de 5kW.

[madman85]

oakextreme, ai pornit caloriferele in acelasi timp? Si masina de spalat (incalzirea vreau sa spun)? Cred ca vorbim de calorifere de 2kW. Ai pornit simultan si boilerul (atentie, apa sa fie rece) ?

Daca da, inseamna ca erau pe 2 circuite de 16A, ca altfel sarea siguranta. Daca sunt pe un singur circuit, iti sugerez prieteneste sa schimbi sigurantele. Dar si asa consumul se duce la 7-8 kW lejer si nu iti tinea siguranta generala mai mult de cateva zeci de secunde (poate minute)

Era sa uit: cate prize cu impamantare ai?

[Stejarul]

Am pornit totul deodata, si ma gandesc, ca in 2 ore, caloriferele ( care au fost date la maxim, deci am dezactivat termostatul!) au prins momentul in care masina incalzea apa!

Boilerul, era setat la 2 "liniute" eu lam pus la 6 "liniute". Ma gandesc ca a facut ceva "efort", sa creasca temperatura!

De prize, nu stiu ce sa zic, toate au impamantare, dar nu cred ca a fost legata!Cred ca sunt de forma!

PS: Tanti de la Electrica, oare cate zerouri o sa puna pe chitanta, dupa cele 2 ore de joaca ale mele?! :bonk:

[madman85]

( care au fost date la maxim, deci am dezactivat termostatul!)

Deci... nu cred ca ai dezactivat termostatul ;)

au prins momentul in care masina incalzea apa

Probabil ca da, la fel si cu boilerul.

PS: Tanti de la Electrica, oare cate zerouri o sa puna pe chitanta, dupa cele 2 ore de joaca ale mele?!

Cateva zeci de mii de lei vechi. Daca ai consumat 1 ora 5kW, atunci ai de platit:

Cost = Nr de ore * putere * cost/kWh = 1 ora * 5kW * 0.3 lei = 1.5 lei

Inca o data, cred ca acele calorifere erau calde si factorul de umplere rezutltant a fost pe undeva pe la 25%... Poti face experimentul bagand caloriferul in priza, il dai la maxim, astepti 1 ora, apoi stai cu nasul in contor si vezi cat iti mananca. Scori altceva din priza ca sa te prinzi cand porneste si cand se opreste :) se vede clar cand variaza viteza de rotatie a rotii contorului (daca e cu roata)

Cat despre prize cu impamantarea legata in aer, sa stii ca te mananca pielea. Impamantarea aia chiar trebuie legata la impamantarea blocului, si asta prin fire cel putin la fel de groase ca faza si nulul.

LE: Nici fierul de calcat, daca il dai pe "bumbac" sau pe "in" nu iti merge incontinuu. Termostatul ala are in primul rand rol de protectie pentru echipament.

[Stejarul]

Deci... nu cred ca ai dezactivat termostatul ;)


Ba da! Cand functioneaza, se aude un "trrr", cand functioneaza termostatul, din cand in cand se opreste "trrr-ul". Cand dau la high, "trrrie" de ii sar capacele! (model 98' ceva, maicamea a decis ca o reconditionare a acestora e suficienta, si nu le-a inlocuit!)


Probabil ca da, la fel si cu boilerul.


Deci eu am vrut sa vad daca se incalzeste / ia foc ceva! Sigur, la un moment dat, toate au fost la capacitate maxima, pe batranele fire de aluminiu.


Cateva zeci de mii de lei vechi. Daca ai consumat 1 ora 5kW, atunci ai de platit:
Cost = Nr de ore * putere * cost/kWh = 1 ora * 5kW * 0.3 lei = 1.5 lei


Credeam, ca e mult mai mult!


Inca o data, cred ca acele calorifere erau calde si factorul de umplere rezutltant a fost pe undeva pe la 25%... Poti face experimentul bagand caloriferul in priza, il dai la maxim, astepti 1 ora, apoi stai cu nasul in contor si vezi cat iti mananca. Scori altceva din priza ca sa te prinzi cand porneste si cand se opreste :) se vede clar cand variaza viteza de rotatie a rotii contorului (daca e cu roata)


Imediat voi opri / consuma apa calda din boiler!Voi lasa radiatoarele la "inghetat" opresc frigiderele. Opresc totul, si maine dimineata, voi face din nou testul :rolleyes: !
Poate, pana la urma reusesc sa dau foc casei, sau sa raman fara curent!:p



Cat despre prize cu impamantarea legata in aer, sa stii ca te mananca pielea. Impamantarea aia chiar trebuie legata la impamantarea blocului, si asta prin fire cel putin la fel de groase ca faza si nulul.

O sa vorbesc cu un electrican despre asta, poate rezolv!

[madman85]

Eu zic ca mai intai sa vezi ce sigurante ai :)

Daca sunt calibrate ochiometric (vreo sarma groasa) sa nu te astepti sa se arda, mai intai se vor arde firele din pereti. Sigurante calibrate (patroane) exista in comert si sunt ieftine (cativa lei noi). Pentru prize nu pune mai mult de 16A ca o sa regreti. Deci ia 2-3 patroane de 16A (sau cat ai) ca sa nu ramai fara curent in caz ca se ard cele existente.

Reamintesc tuturor ca asemenea experimente se pot lasa cu incendii (nu imediat) sau pagube mari.

Mai e o chestie: temperatura - iarna duce mai mult instalatia cu vreo 15-20%, asta pentru ca se racesc firele mai repede.

Arderea firelor prin pereti sau doze se rezolva dupa chemarea unui electrician bun si se cam ajunge la inlocuiri de fire prin pereti :(

Ah, du-te si pe casa scarii si vezi ce scrie pe patron (siguranta de apartament) (probabil 20A sau 25A) si ia si unul din ala, ca riscul sa se arda e mare si ramai pe intuneric. Nu fii masochist :)

In orice caz, pe un circuit de prize de aluminiu, cu siguranta de 16A in capat, nu pot trece mai mult de 3.5-4kW pt ca se arde siguranta, asta fiind o masura de protectie.

[tcalexander]

Că tot veni vorba, mă gândeam să refac instalația electrică din casă - pe cupru, cu prize serioase, împământare & stuff. S-a distrat cineva recent cu așa ceva? Cam ce presupune ca hârțogăraie?

[wirespot]

Dacă tot veni vorba, îmi puteţi recomanda un radiator electric pentru încălzit o cameră de 4x4m? Există un calorifer de tablă de 100x60cm, dar cînd scade temperatura afară mai mult sub 0 grade e cam (prea) răcoare.

Mi-am cam prins urechile: halogen, ulei, consum etc. Îmi face cu ochiul ceva de genul ăsta (http://domo.ro/Electrocasnice/Home_Comfort/Radiatoare_electrice/TechnoLUX/Radiator_cu_halogen_Technolux_HG120_F_-_telecom), pentru că văd că are programare, termostat, protecţie, rotaţie etc. Treptele de încălzire sînt utile pentru că nu ştiu cît va trebui să suplimentez căldura din cameră, probabil nu la maxim. Dar habar n-am de fiabilitate şi consum real.

[Stejarul]

Dimineata am facut " testul" sigurantele erau fierbinti, dar in rest a fost ok! :)

Ce am invatat din asta? Ca oakextreme poate alimenta toate aparatele electrice din casa, fara sa se strice ceva! :wizard: :wizard:

[madman85]

Că tot veni vorba, mă gândeam să refac instalația electrică din casă - pe cupru, cu prize serioase, împământare & stuff. S-a distrat cineva recent cu așa ceva? Cam ce presupune ca hârțogăraie?

Nu ai nevoie de hartogaraie, atat timp cat nu umbli la contor sau inainte de el. Asa mi-a spus Electrica.
Poti angaja o firma sau un particular. Insa, atentie... Sa ai un buget de timp, rabdare, bani peste ce zic ei macar 20-30%.

Eu m-am angajat... pe mine. Nu am facut eu totul, dar partea de proiectare, da.

[madman85]

Ca sfat general, 1000W te incalzeste ceva (probabil ca daca ai deja incalzire va fi suficient) dar daca vrei caldura mai serioasa ia ceva de 2000W. Eu as lua de 2000, camera e maricica... Neaparat termostat (+termostat de siguranta), 2-3 trepte d eputere e suficient. Despre halogen nu stiu multe...

Ah, si sa fie firma buna. Te uiti ca se vede pana si la plastice...

Daca te supara zgomotul produs de ventilator, nu lua aeroterma.

Daca are stecher suko iti trebuie priza cu impamantare. Atentie sa fie buna, bagi aparatul il tii zece minute si vezi daca s-au incins contactele stecherului. Ar trebui sa fie caldute dar nu fierbinti.

[madman85]

Dimineata am facut " testul" sigurantele erau fierbinti, dar in rest a fost ok! :)

Ce am invatat din asta? Ca oakextreme poate alimenta toate aparatele electrice din casa, fara sa se strice ceva! :wizard: :wizard:

Ce spuneam eu cu viteza? Acum o sa incerc cu 200kmh. Pacat ca-i Bucurestiul asa cum e :)

[Stejarul]

Ce spuneam eu cu viteza? Acum o sa incerc cu 200kmh.

Incearca, acum ma uit la stiri, au mai incercat cativa! ;)

Sa ne spui ce faci!

Pacat ca-i Bucurestiul asa cum e :)

Te descurci tu cumva!:p

[LaStOfThEmohic@ns]

As vrea sa imi clarific cateva necunoscute, pentru ca ultima factura a depasit orice asteptari. Asadar, acestea sunt datele:
O luna "obisnuita" ca exemplu:
Denumirea produsului U.M Cantitate Pret Unitar Valoare fara TVA Valoare TVA
Rezervare Zi 28 0.1440 4.03 0.77
Consum kWh 93 0.2993 27.83 5.29


La regularizare:
Denumirea produsului U.M Cantitate Pret Unitar Valoare fara TVA Valoare TVA
Rezervare Zi 24 0.1440 3.46 0.66
Consum kWh 727 0.2993 217.59 41.34


Tabel regularizare:
Perioada Consum Consum Diferenta Pret
estimat real consum
facturat

07.12.2007-15.01.2008 90 396 306 0.2993
16.01.2008-12.02.2008 93 277 184 0.2993
13.02.2008-70.03.2008 0 237 237 0.2993


Dupa cum vedeti, mi-a venit o factura enorma si sincer sa fiu nu stiu de ce. Singura diferenta fata de cealalta regularizare este ca am marit acea "rezervare" la 100.
Any ideas? Presupuneti ca sunt idiot.

LE Ca si consumatori am 2 PC-uri, 3 monitoare, un filtru de cafea si un frigider. restul sunt minore

[bausto]

Mie mi-a venit regularizare la facturi citite pe loc, adica indecsii initiali si finali erau luati de pe contor, nu estimati. Regularizarea a adaugat in 60% la fiecare factura. Cu cine sa te certi? :(
Daca ai chef de cearta e destul sa vezi cat dureaza o mica formalitate la ei. Iti trece repede.

[LaStOfThEmohic@ns]

Da frate dar sa dau suma asta la 3 luni nu ma incalzeste deloc. Consumurile sunt mari, mici medii? Nu am nici un etalon, asa ca nu stiu.

[bausto]

Poti sa mergi pe ideea ca ce arata contorul e ok. Uita-te la inceputul lunii (deci practic acum, imediat ce incepe prima luna de dupa regularizare) apoi verifici in fiecare luna cat ai mai consumat si cat ai in final, la urmatoarea regularizare. Daca apar discrepante, adica tu ai notat un index initial si unul final, dar ei au total alte cifre (evident, indexul initial va fi mai mic si, eventual, cel final mai mare decat arata contorul), poti sa chemi pe cineva sa verifice si sa iti spuna in ce mod se face citirea.

Acum, numai tu stii cat de mult folosesti aparatele electrice sau cat de eficient e frigiderul. Mai poti sa inc=vestesti intr-un aparat de masura pe care sa il bagi in priza si mai departe calculatorul sau prigiderul in el. Apoi faci un calcul aproximativ referitor la consumul mediu pe ora.

[LaStOfThEmohic@ns]

O sa fac asta, multumesc. Mai este o ciudatenie si anume ca cel mai mare consum, de aproape 400 kWh a aparut in perioada decembrie-ianuarie, cand am fost plecat 2 saptamani de acasa; totul a fost scos din priza.

[bausto]

Pai atunci esti sigur ca nu e un smecher cu degetele in priza ta? Adica cineva care sa fi gasit o metoda sa se conecteze la tine in retea.
Mai este inca o chestie. Regularizarile sunt aproximari si medii. Aia distribuie 'eroarea" mai mult sau mai putin in mod egal intre luni. Daca ai un exces de consum de 1000kWh, ei o sa puna cate 200 la fiecare din cele 5 (sa zicem) luni care sunt in calcule. Totusi tu puteai sa consumi 1000 in prima luna, apoi nimic in exces. De-asta iti spun sa notezi ce ai pe contor si sa vezi cand apar diferente majore fata de luna precedenta si fata de ce ai pe factura + regularizare.

[LaStOfThEmohic@ns]

La naiba, o sa fiu atent. Nu vad cum, dar nu ai de unde sa stii. Si-asa mi se pare enorm consumul.

[madman85]

La naiba, o sa fiu atent. Nu vad cum, dar nu ai de unde sa stii. Si-asa mi se pare enorm consumul.

Nu stiu exact cum repartizeaza astia consumul pe luni, dar sunt si eu intr-o situatie asemanatoare.

Posibile explicatii:
1. au bagat unii fire la tine :) - a fost temporar
2. PCurile alea le tii deschise tot timpul si au multe nazbatii in ele - spune ce ai in ele si cat timp stau deschise pe zi
3. frigiderul e vechi sau ai alti mari consumatori - mai zi ce consumatori ai

Poate formatezi putin tabelul ala..

[LaStOfThEmohic@ns]

Nu stiu exact cum repartizeaza astia consumul pe luni, dar sunt si eu intr-o situatie asemanatoare.

Posibile explicatii:
2. PCurile alea le tii deschise tot timpul si au multe nazbatii in ele - spune ce ai in ele si cat timp stau deschise pe zi
3. frigiderul e vechi sau ai alti mari consumatori - mai zi ce consumatori ai

Un singur PC sta tot timpul pornit, celalalt cand nu lucrez este pornit. Frigiderul este mai vechi, un arctic din ala "clasic". In afara de ce am mentionat nu mai am nimic. Ambele PC-uri au cate un UPS, dar nu cred sa fie asta problema.

[madman85]

Un singur PC sta tot timpul pornit, celalalt cand nu lucrez este pornit. Frigiderul este mai vechi, un arctic din ala "clasic". In afara de ce am mentionat nu mai am nimic. Ambele PC-uri au cate un UPS, dar nu cred sa fie asta problema.

Evalueaza cat consuma cele 2 PCuri.

1. Metoda 1: calculezi grosso modo, te uiti prin evaluatoare de PSU (dar astea exagereaza). In principiu, daca ai Pentium IV sau alte variante lacome, mananca. Daca ai placa video tare, mananca. Daca ai harduri in plus mananca. Daca ai o sursa proasta, le fel.

2. Metoda a 2-a: cumperi un aparat (sa ma anunti unde gasesti :)) care calculeaza puterea.

3. Metoda a 3-a: inseriezi o rezistenta cu PCul, de vreo 0.1ohm si cativa watti (gasesti la magazine de electronica, e ieftina). Calculezi cat ai caderea de tensiune pe rezistenta si apoi curentul. (am presupus ca cos fi = 1)
==========
Insa in principiu, pt PCul pornit (fara monitor si cam in idle, palca video pe PCI etc):
- Putere absorbita in medie: sa zicem 100W
- asta inseamna energie consumata:
W (1ora) = 0.1kWh
W (24ore) = 2.4kWh
W (30zile) = 72kWh

Ceea ce e destul...

Ah, uitasem...

Metoda 4:
Scoti tot de prin casa si lasi consumatorul pe care vrei sa-l evaluezi. Te uiti la inceput la indexul contorului, bagi aparatul in priza, apoi te uiti dupa n ore sau minute dupa caz, la indexul nou. Pe contor scrie cum se traduce indexul in energie.

Asa poti evalua frigiderul. In conditii normale (fara sa bagi prea multe alimente, poti doar sa deschizi usa de 2-3 ori), lasi frigiderul 2-3-4 ore si vezi cat mananca. Daca vezi ca mananca mai mult de 150-200W, schimba-l.

Inca ceva: nu ai spus PCul 2 cat sta pornit. Si n-ai spus cat tii monitoarele aprinse si de care sunt.
Ia la cercetat si UPSurile in ultima instanta. Daca se incalzesc prea mult nu e bine.

LE; poate spui si de ce tii un PC pronit (e nevoie de server sau ce?)

[akenathon]

Frigiderul daca este vechi consuma mult. La fel un fier de calcat sau o masina de spalat daca sunt vechi... si daca ai; daca nu ai - nu cosuma!

[madman85]

Frigiderul daca este vechi consuma mult. La fel un fier de calcat sau o masina de spalat daca sunt vechi... si daca ai; daca nu ai - nu cosuma!

... un fier de calcat consuma la fel ca unul nou: tot la fel se incalzeste rezistenta. Bumbacul si lana sunt la fel. Ca sa incalzesti o talpa de fier... tot cam atat curent iti trebuie, daca nu cumva au talpa din alt material (v. caldura specifica).

Oricum, un fier consuma cateva zeci de secunde pana se incalzeste. Dupa aia se aude un clac facut de termostat (alea cu bimetal sunt inca sfinte), apoi sta 3 minute, apoi iar cupleaza vreo 15 secunde si tot asa. Daca nu calca 5 ore/saptamana nu inseamna practic nimic.

La fel cu masina de spalat. Apa-i tot una. Asta daca o incalzeste. Daca nu, consuma motorul vreo cateva sute de W.

Dar a zis ca n-are

Frigiderul poate fi o problema - agentul frigorific, randament, scapari, izolatie etc

@ LaStOfThEmohic@ns Uitasem... ia spune, ce becuri ai?

LE: sa va intre bine in cap :) la care e tendinta acum: consumatori mai mari, caldura dupa plac, inlocuire aparate la 3 ani, Ceausescu era super-ecologist. Tremurai, nu foloseai aspiratorul (de 400W, nu 1600W ca acum, mai:))decat o data pe saptamana. Am si acum pagina scrisa cu mana mea, prin clasa a 4-a, la o ora... ceva cu natura. Ne spunea de mici tov. invatatoare, deh.

[madman85]

Inca ceva: am un fier de 30 ani pe care scrie 1000W si unul nou pe care scrie 2000W.

Dpdv energetic cele 2 consuma cam la fel. Unul trage de la retea 5A timp de 30 de secunde (sa zicem), altul trage 10A timp de 15 secunde. Ar fi avantajul celui mai puternic ca se incalzeste mai repede. Dar energetic, si deci dpdv bani, mananca la fel.

Tineti cont ca pt a incalzi ceva se consuma o cantiate fixa de energie, care depinde de natura materialului. W = Q = mcDeltaT. Fizica elementara...

[LaStOfThEmohic@ns]

Ca sa raspund tuturor:
- PC-ul 2 sta pornit cat am de lucru, aprox 8-10h / zi. Sursa este de 460, sursa de calitate.
La acest PC am 2 monitoare CRT, 19" si 17". Este un Intel PIV Conroe; pe el mai am 4 HDD, 7800GTX.
- PC-ul care sta non stop este un AMD, sursa no name de 300+; un HDD, motitor de 17".
- Becurile sunt de 100 in toata casa, dar 80% din timp stau cu o veioza cu bec de 65W cred. Rstul prea putin. Planuiesc oricum sa cumpar becuri economice.
- Fier de calcat, aspirator sunt cantitati neglijabile, sa fim seriosi.
- UPS-urile nu se incalzesc mult, le-am verificat. Sunt ele mai vechiute, dar isi fac treaba bine.
- frigiderul este, dupa cum am spus, un Arctic "clasic", dartermostatul sta pe 1-2 max, si am tot verificat, nu se incalzeste nici priza nici cablul de alimentare, ca sa spui ca ar consuma in exces.
- ar mai fi un boiler, dar asta a stat scos din priza de cand m-am mutat, nefiind nevoie de incalzirea apei. Este ca si inexistent in casa din punct de vedere al facturii.

Cam asta ar fi. Ce as putea cere de la Electrica? Pot face cerere de verificare a circuitelor din casa, sau doar a contorului?

[madman85]

Pai PCul 1 (de lucru) consuma ceva, datorita celor 2 monitoare CRT. Numai astea doua te duc la 150W. Plus inca unitatea, cca 100W (indulgent). Asta inseamna 250-300W. 8ore/zi. E echivalentul a inca un computer de 100W de care iti spuneam, care sta mereu deschis.

Deci la tine 150kWh sunt mancati de calculatoare :) Ah, era sa nu vad. Cele 4 HDD mai mananca inca 40W. Mai pune inca 10W pierdere in sursa. Deci unitatea PC1 depaseste 100W sigur :)

Cat despre frigider, incalzirea cablului nu e relevanta :) cablul se incalzeste de obicei daca aparatul consuma mai mult de 5A sa zicem (si atunci abia e caldut) Ceea ce e enorm pt un frigider.

Fa proba cu contorul: vezi cat consuma frigiderul citind indecsii, la un interval de 6 ore (lets say), fara nimic altceva in priza.

Fa treaba asta si cu calculatorul.

Nota: chiar si sursele de calitate, vechi dar si noi, au un randament slabut (70-80%). Pe viitor incearca o sursa cu minim 80% ramdament.

Evident, pe langa LCDuri si becuri economice...

LE: inca ceva: banuiesc ca la PCul non-stop stingi din buton monitorul... sau nu?

[LaStOfThEmohic@ns]

- La pC2 monitorul este stins atunci cand nu este nevoie de el.
- Sursa are un randament de cel putin 80% pentru ca cererea de energie a componentelor se apropie de maximul sursei; m-am uitat mai demult pe un grafic al sursei mele (Akasa PaxPower) si era pe la un 80-85% eficienta.

Proba cu frigiderul o voi face, pana acum am facut unalt fel de test. Am incercat sa reproduc un consum "mediu maxim". Pentru asta am aprins:
- 4 becuri de 100W
- un bec de 60 si unul economic de 25 (cred)
- cele 2 pc-uri cu monitoate si tot tacamul
- frigiderul pus la lucru (am umblat la termostat)

Totul a functionat 1h fix. Indecsii scazuti au rezultat ~1 (eroare de 0.2).
Acum, pe contor scrie "480 rot=1kWh". Dar acel index are la "capat" ca unitate de masura kWh, asa ca banuiesc ca indexul arata exact consumul total de kWh de la instalarea lui.

Daca acesta este cazul, am reusit sa ating exact un consum de 1kWh. Nu mai este nevoie sa spun ca un asemenea consum este foarte improbabil la mine.

[Satyr]

Nu e cam demodat să faceţi un topic pentru fiecare instituţie care vă deranjează? Pentru că observ că la fiecare 5-6 luni mai apare careva care urlă că "erdeesh mi-a tras teapa!!!!!1111oneone".

Momentan mai las acest topic să mai trăiască ceva timp, poate se scufundă natural ca şi celelalte.

[madman85]

Am incercat sa reproduc un consum "mediu maxim". Pentru asta am aprins:
- 4 becuri de 100W
- un bec de 60 si unul economic de 25 (cred)
- cele 2 pc-uri cu monitoate si tot tacamul
- frigiderul pus la lucru (am umblat la termostat)

Totul a functionat 1h fix.

...

am reusit sa ating exact un consum de 1kWh. Nu mai este nevoie sa spun ca un asemenea consum este foarte improbabil la mine.



Chiar asa? :thud:

Pai 1kWh il consumi daca tii in priza consumatori care consuma 1kW (in total si in medie), timp de 1h. Iar tu ai avut asa:

- 4 becuri de 100W -----400W
- 2PCuri--------------------400W
- frigiderul------------------150W

Si, ce sa vezi, ies 950W, adica aproape 1kW! Ca sa vezi, nu iti apare energie din nimic, ai descoperit principiul conservarii energiei!

Ti-o spune unul care sta cu ochiu' pe butelie, pt ca trebuie sa am in cap cat consuma ultimul ra*at, ca daca nu sare disjunctorul si pica serverul. Asa-i in Romanica, ca sa aduci curent trebuie sa fii ruda cu Dumnezeu. Dar asta, pt. mine, a fost.

[madman85]

Nu e cam demodat să faceţi un topic pentru fiecare instituţie care vă deranjează? Pentru că observ că la fiecare 5-6 luni mai apare careva care urlă că "erdeesh mi-a tras teapa!!!!!1111oneone".

Momentan mai las acest topic să mai trăiască ceva timp, poate se scufundă natural ca şi celelalte.

E un thread ecologic, mai :). Citeste mai bine...

Spre deosebire de RD*/A*tral si altii, Electrica detine un trist monopol.

[madman85]

Sa vad ce parere aveti.

Situatie: am un apartament intr-un bloc comunist, 3 camere.

Ca tot omul mi-am luat si eu diferite aparate. Cum mai am inca de luat, mi-am facut calculele si mi-a iesit ca puterea actuala data de Electrica e insuficienta.

Probabil si alti locatari sunt in aceeasi situatie. In ultimii ani au aparut multe aparate de aer conditionat.

Pentru cine nu stie, vara trecuta, pe caldurile ale amari, au fost probleme. Am avut pene de curent. De cativa ani, cand porneste vreun motor de AC, se cunoaste (la bec)...

Practic singura solutie ar fi inlocuirea cablurilor de aluminiu, cu unele mai generoase de cupru. Pana in fata blocului e inlocuit recent. Cum suntem 8 apartamente pe aceeasi firida, ma gandesc ca, cel putin pentru etajele inferioare (1-2..) costul materialelor e unul neglijabil (cateva sute de RON/apartament). Oricum, pentru mine, si 1000RON ar fi acceptabil.

A facut cineva cerere pentru asa ceva? E singura solutie, dupa mine. Firele alea vechi sunt factorul limitant.

Concret, acum am: 25A (5.5kW) maxim.
Vreau sa am: 40A (9kW).

[andreic21]

Pentru cine nu stie, vara trecuta, pe caldurile ale amari, au fost probleme. Am avut pene de curent. De cativa ani, cand porneste vreun motor de AC, se cunoaste (la bec)...

Nu prea vor fi solutii, vara asta va fi si mai rau. Tot lantul de transformare e problema... explodeaza in draci, tu nu vezi ca ai in priza noaptea tarziu 228-230V asa cum e corect (Romania e pe sistem Delta 230-50Hz) si ziua poti sa ai si 214V (masuratori in Militari vis a vis de Cora si la case in zona Turda ajunge la 209-210V chiar :D Si stai ca nu e vara inca... sa vezi ce urmeaza la peste 38 de grade... estimez prezic caderi totale cate 4-6 ore :( Nu s-a upgradat nimic in reteaua de distributie.
Motoarele de AC ieftine asa si trebuie sa faca, se numeste AC dimming :) AC-urile serioase, nu jucarii au soft start, alea pornesc lent compresorul si nu simti.


Concret, acum am: 25A (5.5kW) maxim.
Vreau sa am: 40A (9kW).
Nu mai calculati in A ca aia e "puterea" sigurantei nu a bransamentului casnic care din cate stiu e mult mai mic. Pe contorul meu digital este indicat consum constant la 230v 10A (cam 2.3kW), consum varf 30A (6.9kW), rezistenta maxima la ardere 60A. Deci in jur de 3-4kW e realist ca un maxim de consum. Si sa nu uitam de caderea de tensiune pentru ca automat cade si watajul... o rezistenta de 2kW la 230V consuma 1.7kw la vreo 215-220 uite nu mai stiu exact calculul, dar se poate citi pe wattmetru direct cat e consumul real.
Daca vrei sa poti consuma mai mult trebuie bransament industial de 30kW trifazic (parca asta e cel mai mic).