Schimb de corespondenta cu RomTelecom despre noile tarife

[Muntealb]

In ultimii 2 ani am platit catre RomTelecom in fiecare luna in medie 20 de EURO (echivalentul in lei) exclusiv pentru accesul la Internet.Tarifele RomTelecom (RT) intrate in vigoare incepind cu 1 noiembrie 2002 au reprezentat pentru mine picatura care a umplut paharul.
M-am hotarit ca pe viitor sa reduc la minimum sumele pe care le voi plati in viitor catre RT pentru accesul la Internet,chiar daca aceasta decizie inseamna ca nu voi mai folosi Internetul decit sporadic pina cind compania de cablu va oferi si in zona in care locuiesc servicii de acces Internet.
Am dorit sa fac cunoscuta aceasta decizie a mea si conducerii RT.In acest scop am scris un mesaj de posta electronica la adresa comercial@romtelecom.ro ,adresa care apare pe pagina de garda a cartii de telefon.
In paragrafele urmatoare prezint mesajele trimise de mine si raspunsul primit din partea RomTelecom.

################################################## ################

"Renuntare la serviciile RomTelecom"

Ca urmare a recentelor cresteri ale tarifelor percepute de RT va anunt
ca incepind cu 1 decembrie 2002 voi renunta la a mai folosi serviciile
RomTelecom pentru convorbiri prin voce si accesul la Internet si nu voi
reveni asupra acestei decizii nici in eventualitatea unor scaderi ale
acestor tarife.
RomTelecom este probabil singura companie de telefonie din lume la care
preturile percepute pentru accesul la Internet cresc in loc sa scada.Nu sint
de acord nici cu cele doua plaje orare zilnice in functie de care se
calculeaza costul serviciilor RomTelecom.In majoritatea tarilor lumii (si in
toate tarile civilizate,fie ele in Europa de Vest sau vecine ale noastre)
exista un tarif care se suprapune cu orele de munca sau de scoala si un
tarif de seara mai ieftin care incepe de obicei la ora 18.00. Renuntarea la
tariful de seara de catre RomTelecom este o greseala de management ale carei
urmari vor fi vazute dupa 1 ianuarie 2003.
Numarul meu de telefon este ******* si va asigur ca de la 1 decembrie
2002 veti vedea o reducere drastica ( de ordinul a 99%) a numarului de
impulsuri care vor fi inregistrate ca fiind folosite de la acest numar.

Alexandru Bogdan Munteanu

################################################## ###############

Dupa citeva zile am primit urmatorul raspuns din partea RT,scris de o doamna cu numele D.H. :

Stimate Dl. Munteanu,

Urmarea e-mailului dvs.referitor la noile tarifele pentru serviciul acces
dial-up internet va precizez urmatoarele:
Incepand cu data de 1 Noiembrie 2002 Romtelecom a modificat tarifele pentru
serviciul Internet, aceasta ajustare fiind motivata in principal de
rebalansarea tarifelor si de costurile furnizarii acestui serviciu.

Politica tarifara practicata de Romtelecom pentru serviciul acces dial-up
internet pana la data de 1 Noiembrie 2002 a avut unul din obiective
cresterea numarului de modem-uri achizitionate de providerii de internet,
lucru care nu s-a intamplat, ceea ce a condus la frecvente blocaje in
centralele telefonice a traficului catre internet.

In ceea ce priveste tarifele pentru acces dial-up internet practicate de
celelalte tari din Europa va prezentam cateva exemple:

Ungaria: - pentru 20 ore acces dial-up internet (tarif de zi) - 49 USD;
- pentru 20 ore acces dial-up internet (tarif de noapte) - 29 USD.

Cehia: - pentru 20 ore acces dial-up internet (tarif de zi) - 32 USD;
- pentru 20 ore acces dial-up internet (tarif de noapte) - 12 USD.

Aceste tarife includ abonamentul platit provider-ului de internet cat si
costul serviciilor de telecomunicatii.

In comparatie cu aceste tari, operatorul de telecomunicatii din Romania
practica urmatoarele tarife pentru acces dial-up internet:
- pentru 20 ore acces dial-up internet (tariff de zi) - 10,8 USD;
- pentru 20 ore acces dial-up internet (tarif de noapte) - 3, 6 USD.
Daca adaugam un abonament mediu lunar de 9 USD achitat provider-ului de
internet, obtinem 19,8 USD tarif de zi, respectiv 12,6 USD tarif de noapte.

Referitor la palierele orare practicate de alti operatori din tarile vecine,
va pot spune ca exista tot doua paliere, in general 7-18 si 18-7, cu
mentiunea ca tarife acestora sunt mai mari dacat ale noaste(exemplu:Ungaria
6,10 forintz/minut in intervalul 7-18 si 3,25 forintz/minut in intervalul
18-7).

In speranta ca argumentele mentionate mai sus va vor ajuta sa va schimbati
decizia de renuntare la serviciile Romtelecom, va multumim anticipat pentru
intelegere.

D.H.

################################################## ###############

Am raspuns la mesajul doamnei D.H. in felul urmator:

Doamna H.,

Apreciez faptul ca mi-ati raspuns la mesaj.Nu as fi luat hotarirea de a
renunta la serviciile RomTelecom (RT) daca nu as fi urmarit in ultimii doi
ani evolutia tarifelor percepute de companiile de telecomunicatii in
diferite tari din Europa.Pentru a va demonstra acest lucru va invit sa
vizitati paginile de pe situl meu:

Costul Internetului in Romania
http://www.geocities.com/muntealb/CostInternetRO.htm

Costul Internetului in Lume
http://www.geocities.com/muntealb/CostInternetLU.htm

Datele folosite de mine sint luate de pe siturile unor mari companii de
telecomunicatii din Europa si sint extrem de recente (sfirsitul lunii
octombrie-inceputul lunii noiembrie 2002).
Va repet ca nu am intilnit la nici o companie de telecomunicatii in
acesti ultimi doi ani o situatie in care tariful pentru serviciile de acces
la internet sa creasca asa cum s-a intimplat pe 1 noiembrie 2002 cu tarifele
RT.Faptul ca tariful anterior mai scazut era determinat de faptul ca ati
sperat ca furnizorii de servicii internet (FSI) sa cumpere mai multe linii
inchjiriate de la RT arata o judecata gresita.FSI nu aveau de ce sa-si
mareasca numarul de linii inchiriate,pentru ca acestea stateau aproape
nefolosite in timpul zilei si seara din cauza tarifelor care erau deja mari
si inainte de 1 noiembrie.In plus,din cite stiu eu,RT a marit nepermis de
mult (in opinia FSI) tarifele pentru liniile inchiriate.
Datele despre situatia din Ungaria si Cehia pe care le furnizati dv. in
mesajul de raspuns si cu ajutorul carora faceti o comparatie cu tarifele din
Romania sint incorecte intr-o buna masura in cazul Ungariei.In cazul Cehiei
nu ati luat in consideratie varianta cea mai avantajoasa.

================================================== =========

Situatia din Ungaria (preturile includ TVA ) :
http://www.axelero.com/internetezni_jo/telefon.shtml

Matav are un FSI propriu numit Axelero care propune 4 pachete tarifare
speciale pentru Internet:

Pachetul ORIGO costa 1800 HUF [7,2 EUR] si include 15 ore de acces
Internet inclusiv costul minutelor petrecute on-line care ar trebui platite
companiei de telecomunicatii.Peste aceste 15 ore se platesc 3 HUF pentru
fiecare minut petrecut on-line intre 16.00-00.00 si 0,5 HUF/min intre
00.00-07.00.Daca presupunem ca stam 5 ore pe Internet intre 16.00-00.00 (in
plus fata de cele incluse in abonament) rezulta ca acestea costa 3*60*5 =
900 HUF.Deci 20 (15 incluse +5 in plus) de ore de Internet (inclusiv costul
minutelor on-line) consumate intre 16.00-00.00 costa 1800+900=2700 HUF [10,8
EUR].Acest pret este la mare distanta de pretul de 29 USD dat de dv.

Pachetul OTTHON costa 4500 HUF [18 EUR] lunar si presupune acces
nelimitat la Internet, in pret fiind inclus si costul minutelor petrecute
on-line care ar trebui platite companiei de telecomunicatii.

Concluzie :
20 de ore de Internet intre 16.00-00.00 : 10,8 EUR
Acces nelimitat lunar : 18 EUR (cea mai avantajoasa varianta)
================================================== ==========

Situatia din Cehia (preturile includ TVA ) :
http://www.telecom.cz/sluzby_home_e/...gramy_2002.php

Cesky Telekom propune plata unei taxe lunare in plus la abonament
telefonic care permite taxarea diferentiata (mai ieftina) a minutelor
petrecute on-line conectat la Internet.Sint propuse mai multe astfel de taxe
si anume i-Nonstop, i-Night, i-Surf etc.
Cel mai avantajos este i-Surf care costa 360 CZK [10,8 EUR] lunar si
include 25 ore de acces Internet (intre 18.00-06.00 in timpul saptaminii si
24/24 in week-end)inclusiv costul minutelor petrecute on-line care ar trebui
platite companiei de telecomunicatii.

Concluzie:
25 ore de acces Internet intre 18.00 - 06.00 : 10,8 EUR
================================================== =========

Situatia din Romania (preturile includ TVA ) :

Tariful platit RT
20 de ore de Internet intre 08.00-22.00 : 12,84 USD (0,0107 USD *60*20)
20 de ore de Internet intre 22.00-08.00 : 4,2 USD (0,0035 USD *60*20)

Tariful platit furnizorului de servicii Internet
Cel mai ieftin pret pentru 20 de ore acces la Internet este de 4,76 USD
(PCNET).

Concluzie (costuri totale) :

20 de ore de Internet intre 08.00-22.00 : 17,6 USD (12,84 +4,76)
20 de ore de Internet intre 22.00-08.00 : 8,96 USD (4,2 + 4,76)

================================================== =========


O discutie asupra costurilor RT in comparatie cu Matav sau Cesky ar
merita sa fie facuta dar ma indoiesc de faptul ca RT va dezvalui care sint
costurile sale reale.Salariile din Romania sint insa pe jumatate (cel putin)
fata de cele din Ungaria si Cehia deci si salariile angajatilor RT sint mai
mici decit ale angajatilor Matav sau Cesky Tel., deci costurile sint mai
mici.Pe de alta parte RT are nevoie de bani in momentul de fata mai mult
decit in orice alt moment al existentei sale si incearca sa-i obtina prin
cresteri de tarife.
Comparatia pe care o faceti intre tarifele RT pentru cele
doua paliere orare si cele ale Matav nu are baza atita timp cit salariile
din Romania sint mult mai mici decit cele din Ungaria si cele doua intervale
orare folosite de RT nu se suprapun cu cele folosite de Matav.Nu duc
discutia mai departe ea este irelevanta pentru argumentatia mea.

Preturile din Romania sint aparent egale cu cele din Ungaria si
Cehia.Cel mai important este insa faptul ca preturile din Ungaria si Cehia
se aplica pentru un consum de ore de Internet in timpul serii si noptii
(16.00 sau 18.00 - 06.00) in timp ce in Romania pentru un tarif similar
trebuie sa intri pe Internet dupa ora 22.00.
Decizia RT de a renunta la tariful de seara in favoarea unuia de noapte
este mai mult decit o greseala,este un act de sinucidere.Cel mai rau lucru
care se poate spune despre o companie este faptul ca nu ii pasa de proprii
clienti.RT ii forteaza pe clientii sai sa comunice in timpul zilei si seara
la preturi foarte mari sau sa nu comunice deloc,lucru care nu se intilneste
la nici o alta companie de telecomunicatii din Europa.Orele de noapte
trebuie folosite pentru odihna organismului nu pentru comunicare.Lipsa de
somn slabeste rezistenta organismului in fata bolilor.La ora 22.00 ochii
sint deja obositi,statul in fata calculatorului ii oboseste si mai mult si
in timp ii imbolnaveste.
Lipsa de comunicare cu clientii si neluarea in seama a dorintelor
acestora este extrem de bine evidentiata de situl web al RT.Probabil ca RT
este singura companie din lume care nu are pe situl sau o adresa de posta
electronica la care sa poata scrie actualii sau potentialii clienti (eu a
trebuit sa iau adresa la care v-am scris din cartea de telefon).Acest lucru
este incredibil pentru o companie care ofera servicii de comunicare.Am
observat si ca in paginile sitului a fost adaugata o mica bara cu 5 butoane
care permit accesul la varianta in limba engleza a sitului,etc.In mod
surprinzator (sau nu) butonul pe care scrie "Feedback" nu este decit o
imagine,el nu este functional.Unii ar putea spune ca acesta este simbolul
perfect al dispretului conducerii RT fata de clientii companiei.
Politica tarifara a RT de crestere a preturilor la internet este o arma
cu doua taisuri.Ea permite sa se acumuleze mai multi bani de la abonati
pentru o cantitate de servicii mai mica.Insa pe de alta parte ea incurajeaza
un consum mai redus al serviciilor si incetineste largirea bazei de
clienti.Incurajarea consumului redus al unui produs este cea mai proasta
strategie pentru compania care vinde produsul respectiv.
O alta greseala a administratiei RT este restringerea optiunilor
tarifare.Oricine viziteaza un sit al unei companii de telecomunicatii
straine ramine uimit de multitudinea de optiuni aflate la dispozitia
clientului care poate sa-si aleaga pachetul de servicii care i se potriveste
cel mai bine.Am vazut pe situl RT la sectiunea "Profil" ca una din misiunile
RT este o politica tarifara flexibila.Actualmente aceasta politica tarifara
este anchilozata si nu flexibila.
Impresia mea este ca RT nu va cistiga mai multi bani la tarifele actuale
decit ar fi facut-o la tarifele vechi dar se va accentua opinia ca RT este o
companie antinationala,condusa de greci care vor sa ne imbolnaveasca,sa ne
intoarca cu o suta de ani in urma (cind putini isi permiteau telefoane) si
care ne impiedica sa ne dezvoltam in domeniul tehnologiei
informatiei,etc.Nici o campanie publicitara nu va spala o astfel de imagine
negativa.
Alienarea clientilor este o greseala in perspectiva liberalizarii pietei
telecomunicatiilor fixe.Cea mai mare parte dintre internauti planuiesc deja
sa inceapa sa foloseasca serviciile companiilor de cablu pentru accesul la
Internet.Daca vreti sa va convingeti de acest lucru vizitati forumurile
on-line de pe siturile www.computergames.ro , www.chip.ro , www.home.ro si
cautati discutii despre cresterea tarifelor RT.Eu insumi intentionez sa-mi
instalez internet si telefon fix prin cablu atunci cind acest lucru va
deveni posibil.Nu voi renunta la abonamentul RT in prima instanta dar nu voi
mai consuma nici un impuls in afara celor incluse.
Eu estimez ca pina la sfirsitul anului viitor toti bucurestenii vor
putea sa aiba acces la internet prin cablu.Chiar daca RT va incepe sa ofere
acces la internet prin ADSL cei mai multi dintre acestia vor prefea cablul
pentru ca vor dori sa se "razbune" pe RT pentru faptul ca i-a fortat sa stea
pe internet noaptea.Aceeasi motivatie,a "pedepsirii" RT, ii va determina pe
multi sa cumpere de la companiile de cablu pachete care sa includa servicii
de telefonie fixa.Nu trebuie uitat nici faptul ca tinerii care azi
exploreaza internetul si sint indignati de tarifele RT vor fi aceia care
peste citiva ani se vor afla in situatia de a decide la ce companie sa
apeleze pentru serviciile de telefonie fixa in momentul cind se vor muta
intr-o casa noua.
Probabil ca administratorii RT cunosc aceste lucruri dar isi asuma
riscul unei strategii de obtinere de cistiguri mari pe termen scurt neluind
in consideratie efectele financiare negative pe termen lung ale acesteia.

Alexandru Bogdan Munteanu
http://www.geocities.com/muntealb

P.S.

Decizia mea de a renunta la serviciile RT este definitiva si nu mi-o voi
schimba nici in situatia in care RT va scade considerabil tarifele.Este
dreptul meu in calitate de consumator sa aleg de unde sa cumpar un anumit
produs si sa iau in calcul in aceasta alegere nu numai aspectul financiar ci
si pe cel de moralitate a deciziilor luate de conducerea unei
companii.Decizia conducerii RT de a-i forta pe clienti sa aleaga intre un
pret mai mare pentru serviciile telefonice si propria lor sanatate este un
exemplu de decizie imorala care trebuie sanctionata.

################################################## ###############


In final adresez doua intrebari pentru cei care vor citi pe forum schimbul meu de corespondenta cu RomTelecom.
Credeti ca administratorii RT vor reduce tarifele de acces la Internet in urma unei campanii de mesaje trimise de internauti care ameninta ca isi vor reduce drastic timpul petrecut on-line?
Cit timp credeti ca va trece pina cind RT va introduce un tarif forfetar (suma fixa lunara indiferent de timpul petrecut on-line) pentru accesul la Internet?

[Danzig]

ce pot sa spun inafara de BRAVO!
sunt foarte fericit ca, in sfarsit, a pus cineva piciorul in parg.
Consider ca este u moment mai mult decat oprtun pentru ca toti cei care folosesc serviciile RT si sunt nemultumiti, sa scrie la adresa mentionata pentru ca, cine stie, poate rezolva ceva. (nu prea cred ce am spus, dar sunt foarte optimist de fel)
Asa ca, forumisti nemultumiti, renuntati la 5 minute din timpul petrecut on-line pentru a trimite un mail catre RT.

[Miliniuţă]

Muntealb, doamna cu care ai purtat discutia nu o sa sufere nici o micsorare de salariu ca te pierde pe tine si nici nu a transmis mesajul tau mai departe, asa cum nimeni nu o sa stea cu ochii pe forumurile noastre sa vada ca ii injuram, isi inchipuie si fara sa piarda timp din viata lor.

Inteligenta madamei in servicul clientilor poate fi remarcata in alegerea exemplelor preturilor din alte tari, si-o fi zis ca esti bizon cu gramada si o sa intelegi ca preturile astea de la 1 noiembrie sunt de fapt un favor acordat noua.

Va rog sa verificati un pic http://www.lesprix.francetelecom.fr/...nsf/WebMainNav unde veti gasi pretul abonamentului unei linii telefonice in Franta este de 13 euro cu tot cu TVA iar accesul la internet prin Dial-up este gratis in timp ce un ISP iti da abonament nelimitat incepand de la 14 euro. iar la 19 euro ai si o multime de servicii suplimentare. Cel mai scump operator ofera dial-up-ul nelimitat cu 25 de euro cu tot cu tva deci din banii astia se plateste si linia francetelecom. Si daca angajatii FranceTelecom sunt platiti prost, atunci cum sunt cei din romania?

Avand in vedere ca si eu dau de mai multi ani aproximativ 30 de euro pe luna pe accesul special internet si ca asta se petrece in romania, nu exista nici o justificare a acestor preturi decat daca aparatura si infrastructura ar bate la fund NASA, la ce procent din salariu dam fiecare pentru cateva zeci sau 200 de ore pentru acest monopol.

Profit de ocazie ca sa ma refulez si eu pe cei care mulg populatia si asa amarata dar trebuie sa ma abtin sa-i fac javre pentru ca as insulta javrele. Sunt mult mai rau, niste pleosnitze, va rog sa ma completati daca sunt prea bland.

Si le doresc sa aiba si ei parte de acelasi gen monopol cand le e lumea mai draga, nu mai spun sa dea faliment urgent cand or sa intre alte companii concurente.

Niste pleosnitze!!!

[puterfixer]

Nu înţeleg de ce s-a făcut referire la abonamentele pentru Internet (adică cu abonament la ISP-ul propriu inclus); discuţia trebuia să facă referire strict la obiectul de activitate al RomTelecom, şi anume telefonia. Prin urmare, subiectul ar fi trebuit să fie tariful pentru acces Internet la ALŢI provideri cu care RomTelecom a semnat un acord pentru reducere a tarifelor. Nu văd de ce doamna a făcut referire la tarifele ce includ abonamentul la Internet, din moment ce aceste servicii sunt oferite de compania ARTelecom (care ar trebui să fie cu totul altă mâncare de peşte, altfel s-ar putea intra în zona numită "concurenţă neloială", adică o companie de telefonie oferind servicii Internet în competiţie cu alţi provideri, similar cum Microsoft a fost dat în judecată pentru că oferă un browser web inclus în sistemul de operare ceea ce afectează celelalte firme ce produc şi vând browsere).

În al doilea rând, faptul că te duci la o firmă indiferent de care ar fi şi ţi se trânteşte în faţă un contract arătându-ţi-se unde să semnezi, e incorect; contractul trebuie citit şi negociat până când AMBELE părţi sunt mulţumite. E incorect să schimbi tarifele, dacă ai semnat un contract şi le-ai stabilit; până şi operatorii de telefonie mobilă respectă contractele încheiate acum câţiva ani, cu toate că tipurile respective de abonamente au dispărut din ofertele lor. Contractul semnat înseamnă adio modificări!

Trei: ce treabă avem noi că ei sunt habarnişti la managementul firmei? Că nu ştiu să folosească echipamente de calitate care nu se blochează la un număr mare de apeluri? Ei n-au auzit că în alte ţări convorbirile interurbane se scumpesc iar cele locale sunt la un preţ infim, chiar gratuit între numerele din aceeaşi centrală? Să le taie salariile incompetenţilor ce nu ştiu să îşi facă treaba, şi un pic din nasul directorilor care se cred dumnezei, nu să ne crească nouă tarifele.

Mai sunt 2 luni.

[koala]

bravo ! ti-ai spus focul si te-ai racorit , insa ma indoiesc sincer ca se va rezolva ceva....... pe de alta parte , nu cred ca vom vedea vreo mare schimbare de la 1 ian 2003... una peste alta , vorba ta , astept cu nerabdare sa imi bage cablu' in bloc..... chiar daca o sa fie mai scump , tot ma bag si ii dau dreaq' cu telefonu' lor cu tot.......

[puterfixer]

Nu se va rezolva nimic, din punctul de vedere al RomTelecom; evident, ei vor încerca să mai mulgă populaţia cât mai mult timp posibil, nu au interesul să schimbe tarifele în jos! Schimbarea va veni la celelalte firme, care vor avea în sfârşit dreptul de a se ocupa de telecomunicaţii.

[smoke]

Schimbarea va veni la celelalte firme, care vor avea în sfâr?it dreptul de a se ocupa de telecomunica?ii.

...pana se va vedea schimbarea asta mai trece ceva ...

[lauriciul]

si ce, credeti ca vine rds-ul si da telefon pe degeaba? hai sa fim seriosi. Si astia o sa aiba preturi comparabile.

[verocenza]

Felicitari. Scrisoarea ta ar trebui publicata de baietii de la Chip. Asa sa cunoasca si poporul cui plateste si pentru ce.

[nicolin]

Sincer , admirabila epistola ta catre RT .
Problema se pune insa altfel , si anume : RT nu isi obtine
profitul de la 'home-users' , ci din convorbirile efectuate
in timpul zilei de firme , institutii , chiar atunci cand tarifele
sunt cele mai ridicate .
Si aici este vorba de convorbiri telefonice , taxate 'full' (adica
nu de acces internet in aceasta perioada) .
Concluzia (din pacate) : RT va face in continuare ce vrea ...
.. parerea mea ..

[WayFast]

Super ... ai facut ce multi au visat au vrut si nu au reusit. Cum au zis si ceilalti forumisti nu stiu ce o sa se schimbe... Degeaba ne facem visuri ca o sa se schimbe lumea de la 1 ianuarie 2003 caci nu o sa se intample asa ... cel putin asa am realizat eu dupa ce am citit articolul din CHIP despre telefonia in RO.
Eu de exemplueram un client fidel al romtelecomului care platea lunar 800 de mii 1 milion din care cam 400+ de mii numai accesul special internet... Mi-am tras cablu de la RDS impreuna cu catzi-va amici de ai mei de pe reteaua local .. platesc 250 de mii acuma la internet si am 24/24h cu o viteza bunicica(platesc asa de mult pt ca in Iasi RDS CABLE LINK nu a fost oficial lansat si factura costa 100$/luna fara TVA dar in mai multi mere). Sunt multumit de internetul 24/24 pe care RDS-ul l-a aduc in casa mea....de fapt mi l-am adus singur :P . Important e ca de la facturile de 800-1000k care le aveam pana acuma am ajuns luna aceasta la 460 de mii telefonul din care 120 de mii majorari care numai ei stiu de unde si pt ce sunt + 70 de mii internetul (am ami stat oleaca pana sa vina cablul si m-au si taxat , noroc ca era inainte de 1 noiembrie daca nu...)
Ii dau ff mare dreptate downmului munteanu cand zicea ca : RT-ul este condus de un Grec si se pare ca intentia lui este sa aduca romania si romanii in special in pragul disperarii si la nivelul anilor cand telefonul era un lux.

opinia ca RT este o
companie antinationala,condusa de greci care vor sa ne imbolnaveasca,sa ne
intoarca cu o suta de ani in urma (cind putini isi permiteau telefoane) si
care ne impiedica sa ne dezvoltam in domeniul tehnologiei

PS. Oricum daca ma pune cineva sa imi declar averile am sa mentionez am telefon

[Muntealb]

Din mesajele primite ca raspuns pe marginea schimbului meu de mesaje cu RomTelecom (RT) reies doua lucruri.Primul este faptul ca gestul meu de a scrie RT este un act de curaj pentru care merita sa primesc laude.Al doilea este prezenta unei atitudini fataliste in rindul cititorilor forumului in fata deciziilor tarifare luate de RT.
Scopul pentru care am facut public acest schimb de mesaje cu RT nu a fost acela de a primi aplauze pentru gestul meu (le multumesc totusi celor care m-au felicitat pentru atitudinea mea).Ceea ce am facut eu nu este un act de curaj, ci o reactie la adresa unei decizii luate de o companie,decizie care ma afecteaza in mod negativ.Eu am dorit sa ofer un exemplu de reactie rationala la o decizie arbitrara luata de o companie de la care eu cumpar un produs.Nu am adus injurii companiei respective,nu mi-a trecut prin gind sa le dau foc la sediu,ci am reactionat in mod civilizat exprimindu-mi in mod argumentat dezacordul fata de politica tarifara a companiei.Dupa expunerea argumentatiei am spus ca nu voi mai consuma produsul (acces la internet prin linia telefonica) acelei companii decit in cantitate extrem de mica si intr-o perspectiva mai indepartata nu voi mai cumpara deloc acel produs.
Intr-o economie de piata,in calitatea mea de consumator eu pot sa "votez" cu o companie cumparind produsul acesteia sau pot sa "votez" cu concurenta,cumparind un produs similar.Spre deosebire de lumea politica unde alegerile au loc o data la patru ani,in mediul economic "alegerile" au loc in permanenta.O companie poate sa aiba succes multa vreme dar in urma unor decizii gresite care sint sanctionate prompt de consumatori poate sa-si piarda o mare parte din piata sau poate chiar da faliment (compania producatoare de placi video 3dfx este un exemplu intre multe altele).Administratorii unei companii pot crede ca au o strategie infailibila si ca pot impune pe piata produse la orice cost insa cei care decid in ultima instanta daca o companie supravietuieste si are profit sint consumatorii.
Diferenta dintre scenariul prezentat mai sus si situatia pusa in discutie este evidenta pentru toata lumea.RT evolueaza intr-o economie de piata dar nu are concurenta inca, fiind in postura de monopol pentru telefonia fixa.Ca urmare internautii nu pot sanctiona deciziile tarifare ale RT prin cumpararea unui produs de la o companie concurenta pentru ca singura alternativa in momentul de fata la telefonia fixa este telefonia mobila care este insa mult mai scumpa.
Asta nu inseamna insa ca administratorii RT pot sa ia decizii fara sa fie sanctionati de consumatori.Atunci cind sint calculate noile tarife se ia in calcul de la inceput o scadere a consumului.Aceasta este insa compensata de cresterea de pret si astfel per total RT iese in cistig.Daca de exemplu incepind cu 1 noiembrie 2002 internautii romani isi scad in medie cu 10 % consumul de ore de internet lunar aceasta scadere este compensata de cresterea tarifului.Administratorii RT pleaca probabil in calculele lor de la ipoteza ca internetul este ca un drog si ca in consecinta internautii nu pot sa-si scada foarte mult consumul, altfel vor incepe sa aiba manifestari de "deprivare" (senzatii neplacute care apar atunci cind nu iei doza de drog cu care te-ai obisnuit).In momentul in care internautii sint capabili sa-si reduca intr-o masura foarte mare consumul de ore de acces internet acest lucru da peste cap strategia pe care se bazeaza politica tarifara a RT.
Din momentul in care internautii pun in practica decizia de reducere drastica a consumului de internet,RT incepe sa piarda bani si acest lucru va declansa semnalul de alarma care indica faptul ca ultima crestere de tarife a intrecut masura si in loc sa aduca profituri va genera pierderi.Administratorii RT vor fi astfel obligati de reactia consumatorilor sa revina la tarifele vechi.Internautii vor trebui insa sa faca un exercitiu de vointa reducind consumul de ore de internet pentru o luna sau doua,timp care este mai mult decit suficient pentru ca administratorii RT sa inteleaga faptul ca trebuie sa scada tarifele sau sa ia in calcul perspectiva falimentului.
O companie care se afla in postura de monopol se comporta autoritar atit fata de companiile care incearca sa ofere produse concurente cit si fata de guvernul sau parlamentul tarii in care isi desfasoara activitatea.O companie monopolista poate foarte usor sa inabuseasca incercarile altor companii de a oferi un produs concurent prin manevre aflate la limita legalitatii.RT va stabili probabil incepind cu 1 ianuarie 2002 niste tarife de interconectare atit de mari incit companiile de cablu se vor gindi de doua ori daca sa investeasca in telefonia fixa.Pe de alta parte o companie monopolista poate sa-i mituiasca pe politicienii din toate partidele propunindu-le o oferta de servicii la preturi foarte mici.De exemplu RT poate sa ofere tuturor partidelor tarife foarte mici pentru convorbirile interurbane care sint efectuate in campania electorala intre sediul central si sediile locale ale partidelor.
Desi o companie monopolista sau cvasi-monopolista se poate apara in fata atacurilor concurentei si ale sistemului politic ea nu se poate apara in momentul in care clientii sai isi reduc considerabil consumul.Nici o companie nu isi poate permite sa suporte pierderi financiare pe termen lung.OTE (compania care a cumparate RT) este intr-o situatie extrem de delicata in momentul de fata.La pierderile cauzate de operatorul de telefonie mobila Cosmorom se adauga acum si faptul ca OTE s-a angajat sa plateasca peste 100 de milioane de dolari pentru majorarea de capital necesara pentru a detine 51 % din actiunile RT.Ar fi o greseala sa se presupuna ca administratorilor RT nu le pasa daca pierd incasari provenite de la consumatorii casnici.Contributia consumatorilor casnici la bugetul RT este cel putin egala cu contributia firmelor si institutiilor.Orice scadere a incasarilor de la abonatii telefonici si de la internauti ar putea avea un impact devastator.Din aceasta cauza administratorii RT sint extrem de sensibili la semnalele care le arata ca o scadere a incasarilor este foarte probabila.Internautii romani pot da acest semnal daca isi reduc consumul de ore de internet in asa fel incit factura de telefon lunara sa fie mai mica decit in perioada de dinainte de 1 noiembrie 2002.
Atitudinea fatalista a internautilor care si-au exprimat parerea in mesaje de raspuns este explicabila insa nu poate fi scuzabila.A venit momentul sa ne exprimam opinia si sa fim ascultati pentru ca datorita banilor nostri compania RT supravietuieste si are profit.Faptul ca eu in calitate de simplu abonat am scris pentru a-mi exprima opinia si am primit raspuns arata faptul ca parerea mea conteaza si ,poate si mai important, banii mei conteaza.
Administratorii unei companii nu pot sa asiste linistiti la scaderea numarului de clienti,ei stiu ca un client pierdut este un client cistigat pentru concurenta,care devine astfel mai puternica.Daca 1000 de internauti ar urma exemplul meu si ar scrie RT comunicind faptul ca isi vor diminua la jumatate consumul de ore de internet administratorii vor reveni la vechile tarife sau chiar vor negocia unele mai avantajoase pentru ca ei stiu ca pentru fiecare internaut care scrie exista alti citiva care desi nu scriu isi vor reduce si ei consumul.
O revolta pasnica a internautilor romani ,o lupta cu "portofelul" in mina poate va simboliza chiar aparitia unei noi generatii de romani care nu mai este dispusa sa accepte cu capul plecat orice decizie arbitrara luata de politicieni sau de comercianti.

[Miliniuţă]

Muntealb, un singur comentariu am: Nu fi tu avocatul RTL. Nu ai dreptul sa le faci lor politica si nici sa povestesti ce vor ei de fapt. Tu esti client, regula e simpla, take it or leave it. Chiar daca nu putem s-o "leave it" din cauza monopolului, nu e datoria ta sa le faci calcule financiare si scheme strategice.

In rest te admir pentru timp si rabdare.

[Muntealb]

Hilohi,tu in mod sigur erai cam obosit cind ai postat raspunsul la ultimul meu mesaj pentru ca in mod sigur nu ai inteles nimic din el.Unele din afirmatiile tale sint chiar ridicole.Afirmi ca eu as incerca sa fiu avocatul RT.Cred ca nu stii care este definitia cuvintului avocat.In sens restrins avocat inseamna o persoana care acorda asistenta juridica.In sens larg avocat inseamna o persoana care ia apararea alteia intr-un conflict.Nicaieri in ultimul meu mesaj nu se face referinta la asistenta de tip juridic pentru ca nu mi-am propus sa dau in judecata RT,desi aceasta este o idee care ar putea fi adoptata de o asociatie non-guvernamentala.Faptul ca nu iau apararea RT este vizibil pentru oricine,mai putin pentru tine Hilohi.
Afirmatia ta ca nu am dreptul sa le fac "politica" este inca o mostra de gindire confuza.Despre ce politica este vorba?In cazul in care faci afirmatii sprijina-le cu argumente sau macar citeaza pasajul din textul la care se refera afirmatia ta.
Faptul ca tu esti un client al RT care accepta deciziile conducerii acestei companii fara a le pune in discutie fundamentarea este alegerea ta.Eu consider ca in calitate de fiinte ginditoare avem datoria de a ne pune intrebari si de a cauta sa descifram resorturile ascunse ale deciziilor luate de altii chiar daca aceasta inseamna sa ne bazam mai mult pe speculatii.
Faptul ca eu am speculat putin pe seama politicii tarifare a RT inseamna ca eu fac ceea ce trebuie facut intr-un forum de discutii si anume particip la schimbul de idei.Fara idei si speculatii un forum de discutii ar fi asemanator cu un panou de informare.Poti sa informezi ca RT a scumpit tarifele si cu cit,dar oare pentru asta este facut un forum de discutii?
Faptul ca tu spui ca "nu am dreptul sa le fac lor politica...calcule financiare si schem strategice" este o afirmatie hazardata din mai multe puncte de vedere.Cel mai grav este faptul ca tu esti un adept al cenzurii si sustii faptul ca eu nu am dreptul la exprimarea libera a gindurilor mele.Mai putin grav dar poate mai comic este faptul ca tu nu sesizezi ca eu nu am cum sa "fac" politica RT pentru ca nu sint membru al Consiliului de Administratie al companiei respective.
Am dreptul sa-mi expun parerile mele despre politica unei companii si am dreptul sa am o alta viziune decit conducerea companiei respective despre ce ar fi mai bine pentru acea companie.Am de asemenea dreptul sa critic conducerea unei companii pentru faptul ca nu are o viziune clara si pentru faptul ca ia decizii care ma afecteaza negativ pe mine in calitate de consumator dar care pot afecta si compania pe termen lung.Nu trebuie uitat faptul ca statul roman are in momentul de fata 49% din actiunile RT si ca in caz de faliment populatia Romaniei va scoate banii pentru acoperirea datoriilor RT,pentru ca OTE isi va fi transferat deja banii cistigati in vreun paradis fiscal.

P.S. Afirmatiile tale de la sfirsitul mesajului cum ca ma admiri pentru timp si rabdare se vor o ironie fina dar nu fac decit sa intareasca opinia ca nu ai avut o gindire prea clara atunci cind le-ai scris.Trebuie sa afli si tu ca oamenii sint diferiti.Exista oameni care scriu usor si carora nu le ia mult timp asternerea gindurilor pe hirtia obisnuita sau virtuala.Daca tie iti trebuie mult timp pentru a-ti cristaliza gindurile si a le da o forma adecvata pentru a putea fi citite de altii asta nu inseamna ca trebuie sa generalizezi.

[Miliniuţă]

Nu am vrut sa te supar. Doar ti-am atras atentia politicos ca e aiurea, intr-o societate capitalista, sa faci scandal ca o companie a crescut preturile. Ca ii injuram in ultimul hal, in cor, e clar, dar oficial nu te intreaba nimeni pe tine daca sa modifice sau nu pretul RTL cand are chef, daca conjunctura ii permite sa mulga de pe noi mai mult. Singura ta arma este sa ii lasi in plata domnului si sa nu le mai fii client. Socotelile tale cu cat ar castiga si cat nu ar castiga daca ar face una si alta mi se par copilarii. Puteau sa judece si ei asta foarte bine. Ei vor sa scoata bani de pe popor si tu ii critici in mailuri... pai crezi ca or sa cada intr-un acces de rusine cand or sa citeasca ce scrii tu? Putem urla in cor o tara intreaga ca tot nu facem nimic. Daca injuraturile noastre nu ii dor la portofel, sunt latrat de caine in noapte. Daca ii durea la portofel scadeau preturile fara sa mai astepte demersul tau.


PS. Dupa "punct" se lasa spatiu, la fel si dupa virgula, crede-ma ca ceea ce scrii ar arata mult mai bine asa.

[sergiu84]

Imi pare rau ca n-am apucat sa citesc tot topic-ul, dar e cam tarziu si mi-e somn..
"Parerea mea": dupa 1 Ianuarie nu se va schimba nimic instantaneu, poate intr-un an. Ganditi-va numai la ce infrastructura o sa fie nevoie, si cat o sa dureze sa fie instalata daca nu e deja. Cea mai posibila solutie pe care o vad eu acum ar fi ca providerii de cablu sa ofere servicii VoIP si Internet, ceea ce ar fi ideal. Numai ca si aici sunt probleme de infrastructura, etc.
Cat despre Romtelecom, nu cred ca cineva din conducerea lor are o atitudine respectuoasa catre utilizatorii obisnuiti, sa ia in seama parerile lor. Mai avem cel putin 50 de ani pana sa ajungem unde cred multi ca ar trebui sa fim deja

[smoke]

E usor sa spui niste lucruri - e mai greu sa le faci...

Nu cred ca multa lume ar renunta la ceea ce le mai aduce un pic de culoare in viata de zi cu zi (sau noapte..)...
Eu de ex incerc sa ma liitez la 1h/1h30 fata de 3h/4h inaintepe net...da e destul de greu...

P.S. Am auzit la cineva (neoficial) ca s-ar reveni la vechile tarife - stie careva ceva ?

[sergiu84]

Era un articol la revistapresei.ro conform caruia marele fss din Grecia ar fi condamnat decizia si a promis o reducere a preturilor. N-am link-ul..

[sammy]

imi pare rau, dar nu sunt in stare acum sa citesc tot...
ideea e ca nu se sinchisesc astia de 2-3 sau 2-300 de utilizatori care zic ca "nu mai vrem romtelecom"...

2000 utilizator * 25 euro / luna = 50.000 euro.

Asta in cazul in care nu ar mai folosi internetul 2000 de utilizatori maricei.

1. Asta NU o sa se intample (sa renunte 2000 de persoane)
2. Asta NU ii afecteaza (credeti ca mai conteaza 50.000 eur in plus sau in minus la romtelecom?)

Sorry....
in rest, initiativa ta e buna dar... degeaba

[artySAN]

munteanalb> atitudinea ta este pe jumatate ok. am sa'tz spun de ce:

PRO, faptul ca protestezi contra "oligarhiei" RTC shi ca incerci sa faci "valuri". Pozitzia ilegala monopolista a unei companii private intr'o Romanie corupta de la preshedinte shi pana la ultimul portar trebuie contenstata, intr'un fel sau altul. DAR NIMIC ALTCEVA !!!!!

CONTRA, politica de pretzuri a RTC nu e treaba ta. cum spunea bine cineva mai sus... nu itzi convine, mergi in alta parte. Comparatziile cu alte state sunt capcane care ne duc pe taramuri irelevante.... de vreme ce doua tzari nu sunt identice nu ai cum sa compari doua servicii similare. Cum nu traieshti in Ungaria sau in Cehia trebuie sa foloseshti operatorii Romaneshti. Am citit ce scri tu pe pagina ta, partea http://www.geocities.com/muntealb/Co...rnetLU.htm#USA retul neinteresadu'ma. Sa shti ca ce scri tu acolo e departe de adevar. Tarifele sunt MAI JOS . De pilda, ai 2000 ore internet FREE la AOL. Dupa care, alte 2000 daca vrei shi tot asha. CDurile cu Free AOL sunt absolut peste tot.. eu acasa le folosesc pe post de coastere. Cei mai mari furnizori de access internet sunt AT&T shi BellSouth + Pacific Bell. O legatura de 1.5-2.5 Mbps DOWN shi 384 - 768 kbps UP costa in jur de $50. Modemul e free shi nu exista taxa de instalare. Daca totushi apare pe oferta, cu un telefon la companie ... dispare. Legat de chestia aia cu 20 km ... hahahaha.

Convorbirile LOCALE sunt incluse in abonamentul platit lunar. Acest abonament insa nu e 20 euro cum spui... eu am abonament $45/luna. la asta se mai adauga costul internet, adica inca $49. In concluzie, sun local cat vreau shi unde vreau (fix sau mobil) shi am internet de mare viteza, la pretzul de aproape $100. OARE un roman este capabil sa dea banii ashtia in romania ?

Revin insa la RTC shi Romania,
Optziunile sunt diverse... Zapp mobile, cable internet, GPRS la GSMishti. Potzi alege shi solutzii 2 way prin satelit, sau asincron cu o legatura mentzionata anterior. variante exista... insa niciuna nu e mai avantajoasa decat DialUpul de la RTC, shi asta shti foarte bine.

Inainte de a termina, inca ceva:

Chiar crezi ca 1 Ianuarie 2003 va marca ceva ? Chiar crezi ca exista cineva in stare sa concureze RTC la modul real in mai putzin de 5-6 ani ?

RDS ? glumeshti pesemne. ei deocamdata nu au cablu peste tot unde este dorit... se sta luni/ani de zile cu cererea pusa.. se umbla cu interventzii sa itzi puna iNet pe cablu. tu de la EI ashteptzi ceva mai bun decat ce itzi da RTC ??? get real !!!! cine altzii? Astral ?

Monopolul RTC nu este spulberat cand zice un guvern sau o lege ci este dictat de miliardele de dolari deja existente in infrastructura imensa pe care RTC o are shi pe care nimeni nu o poate bypass in cateva luni. Sa zici "sarumana" daca RTC nu va scumpii iarashi serviciile, dupa 1 Ianuarie, asha cum de altfel e normal sa o faca... iar atunci sa itzi doreshti sa se revina cumva la momentul cand RTC era "de stat"