Am si eu o problema: bigger is better, dar sa n-o luam totusi pe aratura in ceea ce priveste sursele...
Configuratia:
- MB cu chipset Intel965 (era la putere prin 2007)
- Intel E4300 oc-at la 3.2 GHz; Vcore 1.42V
- 8GB DDR2 800MHZ
- 2 HDD-uri (250 respectiv 1000 GB)
- grafica nVidia 260GTX cu 216 SP-uri; overclock-at din fabrica (pe site-ul producatorului scrie ca vrea sursa de minim 550W)
- 2 placi aditionale pe PCI (un M-Audio Revolution si o placa oarecare de captura video)
- un DVD-RW
- 3 ventilatoare 12 cm si unul de 20
Sursa: Fortron de 400W...
Sfaturile de le-am tot primit in ultima vreme:
- lasa procesorul ala mai jos, ca o sa te lase sursa...
- nu cumpara placa aia video, ca sigur nici macar nu-ti va porni calculatorul...
- sa stai cu extinctorul aproape cand te joci Crysis, si cu un ochi pe sursa...
Ideea e asa: am placa asta video de o luna, si rontzaie non-stop, zi si noapte la Folding@home. De jucat ma joc rar (odata la o saptamana - 10 zile) insa si cand o fac prind cate o sesiune zdravana de cate 3-4 ore, timp in care totul a mers ca uns, fara restarturi, fara ecrane albastre, fara sa miroase a fum, no nada...
Sursa scoate aer relativ rece.
Am scris toate astea pentru ca toti cei ce se afla in aceeasi dilema in care m-am aflat eu cam acum o luna cand prospectam piata dupa o placa video. Peste tot or sa citeasca sfaturi sa-si ia surse cu jdemii de watti...
Ei bine, nu-i neaparat nevoie...Luati in functie de necesitatile voastre concrete de putere, nu ghidati de masinariile de marketing...
Puterea sursei exprimata in W sau VA, consumul componentelor - idem - in W sau VA, cit debiteaza pe 3,3V si pe 12V, degeaba ai suficient pe 12V daca pe 3,3V depasesti curentul admis sau invers .. sint multi parametri si nu intotdeauna ii poti citi de pe etichete. O sursa chinezeasca no-name probabil ar fi cedat la solicitarea placii video in mod 3D. Bafta! si sa ne spui cind cedeaza
Calculati si gasiti necesarul de putere ale componentelor
luate in parte instalate in sistem si aflati puterea necesara care va fi mai mare decit puterea folosita curent
deoarece nu toate comp. sint folosite la un moment dat-
de aici diferenta si necesarul de putere mai mare.
Ma feresc sa ma pronunt cand vad placi video, ca nu prea sunt in tema... In rest componentele consuma putin, ce vreti oameni buni placa si procesorul rar trec de suta de watts daca tragi mai tare de ele, (vorbim de cele din ultimele generatii de la Intel). Un hard - 10W sau mai putin (sa lasam curentii de pornire).
Siteurile pt calculul puterii dau valori exagerate. Am niste dubii ca o fac din grija exagerata ca nu cumva sa nu duca sursa...
Chiar si asa la sursele suporta depasiri de cateva secunde bune ale puterii maxime, dupa stiinta mea, fara sa pice (veti avea un ripple mai mare dar asta e). De luat foc nici vorba decat daca e proasta. De uzat poate, mai ales ca stau condensatorii in caldura.
Eu acasa am optat pt surse de 350-400W, tinand cont ca oricum mai mici nu prea se mai fac. Incarcarea e bine sa fie intre 20-80% din motive de randament printre altele.
__________________
If builders built buildings the way programmers wrote programs, the first woodpecker that came along would destroy civilization (www.murphys-laws.com)
Ei bine, iata ca a trecut o luna; va scriu de pe acelasi PC, care face fix acelasi lucru zi de zi: foldeaza la greu. Sursa inca n-a decedat. Sper sa am motiv sa revin pe fiecare interval de o luna cu acelasi comentariu
configuratia veche o aveam ceva de genul , adica un fortron blue storm 2 de 400 w cu Ge Force 7600 GS...mi-a murit sursa dupa 2 ani , 2 ani in care a mers calculatorul peste 10 ore / zi , zilnic...obisnuieste-te cu gandul ca o sa faca poc cand te astepti mai putin...
__________________
"Skyinet elite user...interlan , the best network exchange in the city"
sunt absolut impacat cu gandul ca probabil va crapa candva...oricum, o am de peste 2 ani, n-o sa fiu in mare doliu.
Motivul pentru care am rupt lantul postarilor la intervale de o luna, e ca am facut upgrade...de la Core2Duo E4300 (@3.2 GHz), am trecut la un Core2Quad Q6600 (tot la 3.2 GHz...)
Fireste, mesajul de fata il scriu de pe masina in cauza, care foldeaza in paralel cu restul activitarilor...Nu sunt eu pui de dracusor ?...mwuahahahahaha....
Sa dau totusi Cezarului ce-i apartine...e posibil ca consumul noului proc sa fie mai mic sau egal (sau nesemnificativ mai mare) decat al vechiului proc.
Ca sa ating 3.2 GHz cu E4300-le, il alimentam cu 1.42V (si se incingea serios). Q6600-le sta la aceeasi frecventa multumindu-se cu numai 1.25V (iar temperaturile imi par rezonabile, maximul pe care l-am vazut (closed case) fiind 68 Celsius, folosind Prime95 (4 thread-uri)
In cazul in care am comis o blasfemie cu estimarea de mai sus (consumul quad-core-ului in preajma consumului inregistrat de dual core ), primesc cu draga inima corecturile de rigoare (argumentate)
Ce n-am incercat inca a fost folding@home pe placa video + Prime 95 pe procesor; asta forteaza chiar si granitele nebuniei mele...insa probabil voi fi nevoit sa fac (oarecum) acelasi lucru in weekend, cand o sa ma bag la un Crysis (spun oarecum pentru ca stiu ca jocul asta nu cere fapte eroice de la procesor)
__________________
speed limit: infinite
Last edited by Aaddrryyss; 07 10 2009 at 12:47 AM.
S-a implinit iarasi luna...(incerc sa am cate o interventie in jurul datelor de 15 - 16 ale fiecarei luni, intrucat era intr-un 15 cand am scris primul post).
Dupa cum am spus si acum vreo 10 zile (postarea de mai sus), acum Fortronul de 400W duce in spinare si un procesor QuadCore overclock-at. Activitatile zilnice (si neintrerupte) sunt rularea unui client FAH GPU (ce cade in sarcina GTX260-lui din doatare), precum si a unui client SMP ce cine ocupate toate cele 4 core-uri...asta cand nu ma joc eu Crysis, fireste
Singura concesie facuta in calea consumului e ca am renuntat la unul din cele 3 ventilatoare de 12 cm. Oricum, in marea ecuatie a lucrurilor, nu cred ca conteaza diferenta de maxim ~5 W in minus
screw monthly updates...the good stuff is happening now...
Deci: sambata (azi e luni), scos din sarite de faptul ca clientul F@H care ruleaza pe GPU rontaie in medie printr-un WU in putin peste o ora in timp ce cel ce ruleaza pe CPU termina in peste o zi (factor psihologic, nu alta...), am inceput sa contemplu posibilitatea de a scoate mai multa performanta din CPU.
Sarind peste detalii, saltul a fost de la 3.2 la 3.6 GHz, iar tensiunea de la 1.25 la 1.42 V
Acum sunt happy. Clientul SMP termina in 22-23 de ore.
Ei bine...sursa duce in spate chiar si noua setare. N-am postat noutatea sambata, pe ideea ca poate crapa in cateva minute-ore. E drept, nici 2 zile nu reprezinta o perioada tocmai lunga de testare, insa incep sa am incredere...
O alta luna mai tarziu...Fortronul de 400W e alive and still running.
Totusi, de vreo 2 saptamani se poate sa fi atins o limita. Am mai pus un HDD si am trecut CPU-ul la loc la 3.2 GHz, intrucat mi se intampla cate un restart la 2-3-4 zile (in principiu se presupune ca trebuie sa mearga non stop).
Inca nu stiu (iar testarea ia mult timp) daca e "powersupply induced" sau pur si simplu procesorul nu se simte in apele lui la regimul de 3.6
I-as mai mari voltajul ca sa stiu sigur ca e stabil, insa mai inainte trebuie sa rezolv ceva cu racirea...(68-71 grade in fuctie de cum mai sta usa de la balcon deschisa/inchisa, in conditiile in care Intel zice ca nu trebuie sa treaca de 71)
__________________
speed limit: infinite
Last edited by Aaddrryyss; 18 11 2009 at 10:21 PM.
Hai sa zicem...am indraznit un 1.43V in procesor din BIOS, chestie care e raportata ca 1.296-1.312 in Windows de catre CPUZ, in contextul revenirii la 3600MHz.
Vad ca Prime nu comenteaza nimic de cateva ore, desi merge in paralel cu F@H-ul de pe GPU. Ah, da, am readus si al treilea ventilator de 12 cm in sistem (sa zicem ca a rezolvat oarecum problema cu temperatura Q6600-lui...)
Ei bine, cred ca asta e consumul maxim pe care il poate realiza configuratia mea. Totul dintr-o sursa de 400W.
Are cineva idee cum masoara cei de pe site-urile de review-uri consumul general al configuratiilor testate ? Tare as fi curios, ca sa ne facem o idee...
Si totusi, m-am inselat mai sus: nu ala e consumul maxim de-l poate infuleca configuratia: abia acum, dupa ce am marit si frecventa shaderelor la placa video cu inca 200 MHz presupun ca e maxed-up...chiar nu imi dau seama ce frecventa as mai putea mari prin sistem.
Si as fi foarte-Foarte curis sa stiu ce consum overall trag de la retea...oh well, las endeavour-ul asta pentru cand oi mai face rost de timp...oveclock-ul placii video mi-a mancat cateva ore bune pana sa-l bibilesc la fix (de la 1350 MHz la 1550 MHz). Cresterea asta pare sa se traduca in 800-1200 PPD in plus la clientul F@H.
Buuuun....exista un soi de finalitate in povestea asta cu Fortronul de 400W.
O scriu foarte pe fuga, pentru ca trebuie sa plec undeva si sunt in mare graba (iar PC-ul voiam sa-l las pornit, ca intotdeauna, rumegand la clientii de Folding@Home).
Ei bine, ma incaltam cand...a inceput sa miroase puternic a ars. M-am uitat la PC, acesta mergea in continuare, nu prezenta nici o anomalie...temperaturile erau in limitele "obisnute" (68 grade CPU, 73 grade GPU)...Cam maricele ce-i drept fata de temperaturile inregistrabile intr-un PC de average Joe, insa erau de facto de cateva luni, asa ca nu justificau mirosul. Am oprit aplicatiile, apoi si PC-ul, si primul lucru de l-am facut am bagat nasul in sursa...Nu miroase deloc. Mai degraba mirosul era prin zona socket-ului procesorului. M-am uitat la condensatori, nimic...apoi regulatoarele de tensiune, nimic...am inspectat si PCB-ul, nimic...
Pe urma am descoperit vinovatul: mufa de alimentare suplimentara a CPU-ului, cea cu 4 pini. Doi dintre pini ii are carbonizati complet, iar camasile lor de plastic nici nu mai exista.
Acuma nu stiu ce sa zic...si eu ca si voi ma gandeam ca folosind o sursa de 400W impreuna cu configuratia pe care o am inseamna sa te joci cu focul, iar un failure nu m-ar fi mirat in nici un moment...Si totusi, daca era sa se intample ceva "din cauza sursei" m-as fi asteptat mai degraba la probleme interne, in interiorul carcasei ei.
A crapat ce-i drept un soi de "apendice" al ei, insa sa recunoastem, avaria a absolut minora, si reparabila usor.
Mai mult chiar, daca readuceam CPU-ul in parametri normali probabil nici nu s-ar fi agravat mai tare, ceea ace insemna ca PC-ul ramanea totusi functional.
Luni revin cu poze, acum trebuie sa plec.
Concluzia (ca mai mult d-asta m-am incapatanat sa scriu acum: probabil nu e o idee buna sa plecati de acasa 2 zile si sa lasati PC-ul mergand...eu cel putin m-am lecuit...acum s-a nimerit sa fiu prin preajma, dar daca nu eram putea fi mai rau).
OK, ai dreptate...trebuie si o analiza mai "forensic" a faptelor.
Cauza e reprezentata in mod evident de overcloking-ul agresiv, combinat cu faptul ca (probabil) la ultimul rebuild al sistemului e posibil ca mufa aia sa nu mai fi facut contact la fel de bine ca in tineretea ei (daca era o subrezenie intrinseca presupun ca se manifesta din primele minute/ore/zile ale atingerii nivelului de 3.6 GHz)
However...revenind la cuvantul "intrinsec"...am constatat la o analiza mai amanuntita ca totusi placa mea de baza probabil nu a avut niciodata ambitii de a duce in carca un quad la 3.6 Pe dosul ei, ambele zone de pe laterala socketului care contin regulatoare de tensiune, au o usoara tenta verzui-cafenie (placa de baza se presupune ca e toata verde), ceea ce-mi indica faptul ca zonele respective au atins si ele temperaturi destul de mari in timpul functionarii de-a lungul timpului.
In cele din urma cred ca totusi raman pe metereze in apararea demnitatii sursei de 400W. Tine in spate combinatia asta relativ gurmanda de peste o jumatate de an, iar ea in sine nu a prezentat pana acum nici un defect (faptul ca are mufa arsa nu il vad ca o slabiciune a ei, ci mai degraba a placii de baza, care dupa cum v-am zis mai prezinta si alte semne de slabiciune; dealtfel, banuiesc ca si sursele mult mai puternice de genul 800-1000W folosesc acelasi plastic nenorocit la implementarea alimentarii suplimentare de 12V).
In concluzie, nu stiu ce sfat practic as putea oferi restului lumii...dupa cum am spus mai sus, "cumparati surse mai puternice" nu cred ca se aplica in cazul de fata. Mai degraba sunt tentat sa cred ca se putea intampla la fel de bine oricarui alt overclocker, indiferent de sursa folosita.
Nici macar de "asigurati-va de o ventilatie corespunzatoare" nu ma pot atinge intrucat in imediata vecinatate a locului cu pricina se afla un ventilator de 20 cm, carcasa fiind destul de bine aerisita.
Concluzii...stau acum si scriu de pe laptop, intrucat cele mai bune eforturi ale mele de a curata interiorul conectorului de pe MB par sa fie sortite esecului...e mult plastic topit si solidificat pe acolo pe care nu pot sa-l scot, iar 2 pini metalici sunt negri-cafenii, si nu cred ca mai pot asigura un tranfer optim de electricitate.
Sa inlocuiesc mufa de pe cablul sursei nu e mare problema, insa am inceput sa contemplu posibilitatea schimbarii si a celei de pe MB, ceea ce pare mult mai inabordabil...daca aveti sugestii despre cineva care se ocupa cu asa ceva in Bucuresti, sunt interesat sa aflu...
Bookmark
RSS
Newsletter
na ca merge...
placa si procesorul rar trec de suta de watts daca tragi mai tare de ele, (vorbim de cele din ultimele generatii de la Intel). Un hard - 10W sau mai putin (sa lasam curentii de pornire).
Mod liniar
